WEBVTT

1
00:00:04.140 --> 00:00:09.900
Welkom bij een nieuwe aflevering van CodeKlets, de beste Nederlandstalige podcast over software

2
00:00:09.900 --> 00:00:15.600
ontwikkeling. Is het niet geloven? Ik ken niet veel anderen, dus dat is misschien makkelijk

3
00:00:15.600 --> 00:00:22.580
om te zeggen. Vandaag zijn ik Saber Karmous en Bernard Kroes, jullie gastheren. Hoi Bernard.

4
00:00:22.580 --> 00:00:31.020
Hallo. En we hebben een gast. Ja, verrassend. Dit keer hebben we Reinier van der Leer te gast.

5
00:00:32.100 --> 00:00:37.280
En we gaan het met hem hebben over het May Contain Hackers Festival. Dat is een van de

6
00:00:37.280 --> 00:00:43.600
onderwerpen en daar gaan we hem helemaal over uithoren. Maar ook vanuit een developers

7
00:00:43.600 --> 00:00:50.200
perspective en wat het allemaal betekent enzo. Dus Reinier, welkom. Ja, dankjewel. Goedenavond.

8
00:00:50.860 --> 00:00:55.840
Ja, zeker. Het is avond. Dus ik wou wel ietsje later, denk ik, dan had je normaal

9
00:00:55.840 --> 00:01:01.980
het ding. Maar hoe gaat het met jou, Reinier? Ja, goed. Ik kijk erg uit naar het evenement.

10
00:01:03.160 --> 00:01:09.560
En ik heb vanmiddag toevallig mijn eigen badge prototype geupgrade naar het laatste

11
00:01:09.560 --> 00:01:15.700
versie van de firmware. Dus ik kan ook zelf een beetje zien wat het development team

12
00:01:15.700 --> 00:01:19.680
al heeft uitgesproken de afgelopen weken. Oké, cool.

13
00:01:20.240 --> 00:01:26.220
Dan gaan we straks denk ik gewoon heel uitgebreid over hebben. Wat die badge allemaal erin houdt.

14
00:01:28.080 --> 00:01:32.960
Maar wat we altijd wel vragen aan onze gasten is, ja, hoe ben jij begonnen met

15
00:01:32.960 --> 00:01:39.640
programmeren? Want ik neem maar dat je programmeert. Ja, dat klopt. Nou, ik ben nu 21, bijna 22.

16
00:01:41.660 --> 00:01:46.160
En ik programmeer nu denk ik ongeveer de helft van mijn leven. Dus ik ben

17
00:01:48.680 --> 00:01:53.600
op een tiende elfte door een broer in aanraking gekomen met Javascript.

18
00:01:54.480 --> 00:02:00.040
Ja, net als toen nog gewoon heel simpel een beetje klooien, hele kleine scriptjes, webpaginaatjes

19
00:02:00.040 --> 00:02:06.460
bouwen met met one server op mijn computer weet je wel niet eens op internet. Ik heb er toen heel

20
00:02:06.460 --> 00:02:15.420
lang niks mee gedaan. Dus het bleef een beetje bij. Oké, if persoon type deze naam in een

21
00:02:15.420 --> 00:02:25.860
laat een berichtje zien, weet je dat soort dingen. En toen een paar jaar later in de vierde klas van

22
00:02:25.860 --> 00:02:33.520
de middelbouwerschool toen kwam ik erachter dat mijn natuurkunde leraar een 3D printer had staan.

23
00:02:34.960 --> 00:02:41.920
En dat was best wel een, hij was een soort van gebouwd van troep. Echt een hele goedkope

24
00:02:42.760 --> 00:02:47.880
reprap kit. Ja, ik heb toen een jaar of twee af en toe in de pauzes en in tussenuren dat

25
00:02:47.880 --> 00:02:53.420
ding gewerkt. En op een gegeven moment kreeg ik daarbij de behoefte om ook de firmware een

26
00:02:53.420 --> 00:02:59.620
beetje te updaten. En het draait, ja, eigenlijk gewoon Arduino code. Dus ik vond daaruit weer

27
00:02:59.620 --> 00:03:04.980
een beetje begonnen met naar Arduino, C, dat was toch vrij simpel. Toen tegelijk

28
00:03:04.980 --> 00:03:10.200
tijd ben ik ook aanslag gegaan bij een bedrijf waar ik toen op een gegeven moment wat script

29
00:03:10.200 --> 00:03:15.480
projectjes kreeg en vandaar. Ik ga je wel even onderbreken, want het grappige is je zit

30
00:03:15.480 --> 00:03:20.800
dus nu op middelbaar onderwijs, vierde klas. En toen was het iets met firmware klooien en toen

31
00:03:20.800 --> 00:03:27.900
Arduino en toen deed je C en wauw. Maar je beseft wel dat C niet per se een instaptaal

32
00:03:27.900 --> 00:03:34.960
is, zeg maar. Dus dat is niet zeg, ja, ik zou zeg maar niet C als eerste taal. Ja,

33
00:03:34.960 --> 00:03:38.800
ik zeg niet dat je dat als eerste taal hebt gedaan, maar het is niet per se een heel

34
00:03:38.800 --> 00:03:43.720
simpele taal. Het was natuurlijk ook niet meer de eerste taal, maar wel de eerste waarin ik echt

35
00:03:43.720 --> 00:03:50.300
eens sinds serieus bezig ben geweest toen. Het helpt heel erg dat je in de Arduino IDE werkt,

36
00:03:50.580 --> 00:03:57.240
want die vangt een heleboel van gedoe voor je af. Maar het is inderdaad wel een goede

37
00:03:57.240 --> 00:04:02.400
uitdaging om met C te beginnen. Nou heb ik je onderbroken, dan weet ik niet meer waar je

38
00:04:02.400 --> 00:04:11.500
was. Dat de firmware gedaan, Arduino code geschreven. Toen ook op mijn werk ben ik

39
00:04:11.500 --> 00:04:18.440
er mee verder gegaan. In het begin was dat nog in Python, geloof ik, dat ik de opdracht kreeg om

40
00:04:18.440 --> 00:04:23.040
een scriptje te schrijven, wat aan de hand van een CSV-sheet wat data van Bob het Com

41
00:04:23.040 --> 00:04:30.580
kon trekken. Dus toen heb ik twee weken aan gewerkt en toen had ik een scriptje dat gewoon

42
00:04:30.580 --> 00:04:38.020
op scrapen. Dat was ook meteen mijn laatste Python project, geloof ik. Want ik ben daarna

43
00:04:39.000 --> 00:04:44.120
gaan merken aan de interne PHP-infrastructuur in het bedrijf en die heb ik langzamerzeker

44
00:04:44.120 --> 00:05:00.560
overgenomen en op een gegeven moment zijn we toe geswitcht naar TypeScript. Dat is eigenlijk

45
00:05:02.540 --> 00:05:08.380
Ik voel het wel stoer dat je ook 5 jaar de helft op het leven hebt geprogrammeerd. 11 jaar

46
00:05:08.380 --> 00:05:19.160
doe je ongeveer, dus dat is ongeveer goed. En 11 jaar op het leven heb je al een tijd geprogrammeerd,

47
00:05:19.180 --> 00:05:25.860
dan hoor je er wel echt bij. Nou ik moet wel zeggen, destijds leek het heel wat om

48
00:05:25.860 --> 00:05:28.700
iets op het scherm te krijgen en als je op een knopje klikt dat er dan iets gebeurt,

49
00:05:29.300 --> 00:05:34.220
maar als je erop terugkijkt dan stelt het niks meer voor ten opzichte van wat je tegenwoordig

50
00:05:34.220 --> 00:05:40.360
allemaal kan doen. Maar ja, uiteindelijk, dat maakt ook niet heel veel uit. Het gaat om het idee,

51
00:05:41.480 --> 00:05:44.900
gewoon je typt magische woorden in een computer en dan doet hij wat je wil.

52
00:05:45.820 --> 00:05:50.980
Ja dat is wel, volgens mij is dat hoe het ons allemaal heeft gekrepen. Ik weet niet of het bij

53
00:05:50.980 --> 00:05:57.320
jou is dat, Bernard? Ja, het is wel een beetje magisch. Ja je bent gewoon de baas,

54
00:05:57.320 --> 00:06:05.240
zeg wat je moet doen en dan doet je het. Echt het eerste basic scriptje ooit is print je

55
00:06:05.240 --> 00:06:11.280
naam en dan met een spatie of twee of drie ervoor en dan loepen. Ja precies, dat is wel

56
00:06:11.280 --> 00:06:19.900
echt de typische. Ik vraag me af of mijn kind, want mijn oudste is tien en mijn jongste is

57
00:06:19.900 --> 00:06:23.820
drie. Maar goed, laten we zeggen de oudste dus. Als ik hem zeg maar ook zo'n programma

58
00:06:23.820 --> 00:06:29.980
laten maken hoe erg je onder indruk zou zijn. Ik weet het niet. Ik denk ook dat het uitmaakt

59
00:06:29.980 --> 00:06:35.380
met de monitor, want het enige wat we hadden was zo'n prompt en wat lettertjes en nu zitten

60
00:06:35.380 --> 00:06:39.400
allemaal windows omheen en dan draaien de icons weer rings en rechts. Ja dat is waar. Ik heb

61
00:06:39.400 --> 00:06:46.780
het idee dat dat minder indrukwekkend is. Het is maar een klein onderdeeltje van alles wat

62
00:06:46.780 --> 00:06:52.820
er veel vetter uitziet. Ja dat is misschien wel waar. Ik weet het niet. Want we hadden

63
00:06:55.700 --> 00:07:03.860
een text based interface en als je daar iets in programmeerde en wat text dan was het

64
00:07:04.720 --> 00:07:12.300
indrukwekkend. Voor mij was dat toen ik elf was, tien of elf en ik was echt onder indruk

65
00:07:12.300 --> 00:07:22.100
was ik twintig keer mijn naam over het scherm zag rollen. De achtergrote kleur kon je met de

66
00:07:24.500 --> 00:07:31.420
stoer. Dat waren in die tijd nog home computers. Dat begreep mij toen ook wel. Dus ik begrijp

67
00:07:31.420 --> 00:07:42.420
wel wat je zegt. Ja dus dat. Ja cool. En toen was je gewoon programmeer en je deed het ook voor je

68
00:07:42.420 --> 00:07:48.860
werk maar je was er al vroeg bij of was het gewoon een bijbaan? Ja dat was een zaterdagbaantje.

69
00:07:50.180 --> 00:07:56.000
Dus ik werkte er eerst gewoon het magazijn als bijvuller, als inpakker. En toen op een

70
00:07:56.000 --> 00:08:00.260
gegeven moment was er van oh ja je kan wel wat met computers toch? We hebben een projectje voor

71
00:08:00.260 --> 00:08:10.880
ja. En dat is een beetje uit de klauwen gelopen. Dat is wel grappig. Dat zijn wel de goede

72
00:08:10.880 --> 00:08:15.900
verhalen. Ik vind het wel tof zeg maar als dat dan op die manier dat je dat ook een beetje

73
00:08:16.640 --> 00:08:25.580
inrolt. Ja want ik had het eigenlijk helemaal niet verwacht. Ik had namelijk al jaren eerder,

74
00:08:26.320 --> 00:08:32.260
zeg maar ik heb ook een tijdje ertussenin niet zoveel gedaan met programmeren. En dat was

75
00:08:32.260 --> 00:08:37.940
omdat ik PHP had geprobeerd. En dat wilde maar niet en ik dacht ja wat is dit nou weer voor

76
00:08:37.940 --> 00:08:45.460
gedoe? Laat maar zitten ik ga wat anders doen. Dus vanaf het moment dat ik daar bij dat

77
00:08:45.460 --> 00:08:52.060
projectje kreeg is het weer op gang gekomen en ben ik er niet mee gestopt. Maar het was wel,

78
00:08:52.340 --> 00:09:01.340
ja ik had niet verwacht daar zo ver te komen in dat in die zin. Ja ik begrijp het. Ik weet

79
00:09:01.340 --> 00:09:07.300
niet ja dat is nu nu Bernard er is een beetje niet bij. Maar ik denk dat jij hebt het ook

80
00:09:07.300 --> 00:09:11.370
gehad. Dat iedereen weleens, ik heb ook wel momenten gehad. Ik dacht jongen heel de

81
00:09:11.370 --> 00:09:18.890
programmeren, zoek het even uit. Wat slaat dit op? En dan is het ineerst, dus ik heb dat

82
00:09:18.890 --> 00:09:23.450
gehad zeg maar met dat ik dacht van ik kom er niet uit, ik vind het helemaal niet leuk meer.

83
00:09:24.190 --> 00:09:28.570
Het levert me alleen maar negatieve energie op. Maar gewoon puur rond de techniek. Dus

84
00:09:28.570 --> 00:09:36.370
het programmeren zelf. Maar daarbuiten zeg maar als je gewoon voor bedrijven gaat werken of

85
00:09:36.370 --> 00:09:44.870
ingehuurd wordt of whatever. Dan is het meer dan alleen maar programmeren. Je communiceert met

86
00:09:44.870 --> 00:09:51.290
mensen. Deadlines halen, testen, heel veel dingen komen erbij kijken. En dan zijn er

87
00:09:51.290 --> 00:09:56.630
ook momenten geweest dat ik denk ja kom op, hou eens even op. Zoveel negativiteit. Ik denk

88
00:09:56.630 --> 00:10:03.930
ja dit is gewoon niet leuk meer. En gelukkig ben ik wel doorgegaan. Dus er zijn altijd wel

89
00:10:03.930 --> 00:10:11.670
downs. Dus soms is het echt wel een interessant beroep. Misschien kun je het bij de emotioneel

90
00:10:11.670 --> 00:10:15.690
noemen. Misschien overdreven. Maar er komen wel wat emoties bij kijken.

91
00:10:16.590 --> 00:10:22.730
Met dat soort deadlines en strak geplande projecten heb ik niet heel veel te maken

92
00:10:22.730 --> 00:10:28.910
gehad. Omdat ik redelijk zelfstandig werkte binnen het bedrijf. Maar ja,

93
00:10:29.210 --> 00:10:33.890
ik heb natuurlijk wel net als iedereen gedoe gehad met toolchains die niet werken of

94
00:10:34.490 --> 00:10:39.390
tooltjes die niet doen wat je wil en dat je dan gewoon je ontwikkelde omgeving

95
00:10:39.390 --> 00:10:46.290
aan die bugger bent voor een halve dag lang. Ja dat is dat te kloppen. Ik heb

96
00:10:46.290 --> 00:10:51.850
nog zo'n eigenschap dat ik soms net iets te lang een probleem bij mezelf hou. Dat is als je

97
00:10:51.850 --> 00:10:58.290
in een team werkt. Stel dat je met vijf of zes developers in een team zit dan is

98
00:10:58.290 --> 00:11:02.770
het handiger als je na een halve dag niet uitkomt en je eens even met iemand anders

99
00:11:02.770 --> 00:11:07.630
babbelen van oké hoe zit het nou of kijk eens even mee. Soms kan dat gewoon niet omdat

100
00:11:07.630 --> 00:11:13.210
iedereen druk is of soms heb je zoiets van nee je bent eigenwijs, je gaat het zelf oplossen en

101
00:11:13.210 --> 00:11:20.350
ja dan zit je jezelf een beetje in de weg en dan ja dan dat is gewoon niet handig. Dus

102
00:11:20.350 --> 00:11:25.250
je merkt gewoon als je gewoon überhaupt al tegen rubber ducking zeg maar of dus het is

103
00:11:25.250 --> 00:11:30.010
alsof je tegen een rubber duck praat als een collega neemt en gewoon je probleem uitleggen

104
00:11:30.010 --> 00:11:36.330
heel vaak los je dan bijna eigenlijk je eigen probleem al op dat helpt gewoon dus die communicatie

105
00:11:36.330 --> 00:11:41.810
in praten met je collega's helpt is eigenlijk wel heel belangrijk tegelijkertijd de keerzijde

106
00:11:41.810 --> 00:11:45.830
daarvan is en dat is met ook nog eens met software de software ontwikkeling vergt heel

107
00:11:45.830 --> 00:11:52.310
veel concentratie dus je moet wel gefocust bezig zijn met het programmeren dus eigenlijk is het

108
00:11:52.310 --> 00:11:57.430
niet fijn dat je dan gestoord wordt maar ja je zult af en toe anderen moeten helpen of

109
00:12:24.750 --> 00:12:27.410
Wouter Dijks, Kishen Simbhoedatpanday, Pauline Vos, Wouter Dijks, Johnny Dongelmans.

110
00:12:36.310 --> 00:12:38.230
Wouter Dijks, Kishen Simbhoedatpanday, Pauline Vos, Wouter Dijks, Johnny Dongelmans.

111
00:12:38.230 --> 00:12:47.290
Wouter Dijks, Kishen Simbhoedatpanday, Pauline Vos, Wouter Dijks, Johnny Dongelmans.

112
00:12:57.510 --> 00:13:04.850
De slack van meneers op tafel die betrokken zijn, ofteens die ook volgens mij presentaties geven op het festival, die waren echt super enthousiast.

113
00:13:05.010 --> 00:13:11.070
Allemaal mensen die hier gingen bezoeken zijn enthousiast. Dus dat wekte wel een interesse op bij mij.

114
00:13:12.950 --> 00:13:19.570
Maar kun jij uitleggen zeg maar aan de luisteraars wat het met Contain Hackers Festival is?

115
00:13:21.470 --> 00:13:26.550
Ik zal een poging doen. Ik denk dat eerst een beetje context nodig is.

116
00:13:26.750 --> 00:13:28.870
Namelijk, wat verstaan we hieronder hackers?

117
00:13:31.010 --> 00:13:39.290
Als je het aan de NOS vraagt, of aan NEC, of aan andere algemene nieuwsmedia.

118
00:13:40.390 --> 00:13:42.670
Dan zijn hackers meestal mensen die inbreken in computers.

119
00:13:44.030 --> 00:13:46.170
Dat is natuurlijk ook heel leuk.

120
00:13:48.110 --> 00:13:51.690
Dat zullen de meeste bezoekers van het event dan met je eens zijn, denk ik.

121
00:13:53.270 --> 00:13:59.030
Maar lang niet iedereen die daar komt, of lang niet iedereen die zich hacker noemt, houdt zich daar actief mee bezig.

122
00:13:59.290 --> 00:14:03.770
Binnen die community verstaan we onder hacker namelijk het creatief omgaan met technologie.

123
00:14:04.990 --> 00:14:10.110
Dus doe iets leuks met je toetsenbord waar bijvoorbeeld firmware op zit die je herprogrammeert.

124
00:14:10.110 --> 00:14:13.210
Zodat je Snake kan spelen op je toetsenbord, dan heb je je toetsenbord gehackt.

125
00:14:13.850 --> 00:14:16.590
Heb je dan ingebroken in een computer? Heb je je gegevens gestolen? Nee.

126
00:14:16.830 --> 00:14:21.370
Heb je iets leuks gedaan met een stuk technologie wat nu iets anders doet dan wat de fabrikant ermee bedoeld had?

127
00:14:21.810 --> 00:14:25.030
Ja, dus in die zin moet je het een beetje zien.

128
00:14:26.110 --> 00:14:30.550
En op dat festival, en dan moet ik eigenlijk even refereren aan de vorige editie.

129
00:14:30.650 --> 00:14:35.930
Dat was namelijk SHA 2017, oftewel Still Hacking Anyway 2017.

130
00:14:37.290 --> 00:14:39.430
Dat was op dezelfde locatie in Zeewolde.

131
00:14:39.430 --> 00:14:42.430
Er waren ongeveer 3600 bezoekers.

132
00:14:45.310 --> 00:14:51.670
En er stond bijvoorbeeld ook de brandweer met een brandweerwagen, volgens mij een commando wagen.

133
00:14:52.190 --> 00:14:54.730
En bezoekers konden die proberen te hacken, dus inbreken.

134
00:14:56.110 --> 00:14:57.430
En als dat lukte, dan kregen ze een bounty.

135
00:14:58.250 --> 00:14:59.370
En dat heeft ook het nieuws gehaald.

136
00:15:00.270 --> 00:15:02.810
Maar er stond op het terrein ook een laser show.

137
00:15:03.170 --> 00:15:05.810
En er stonden vier torens.

138
00:15:05.810 --> 00:15:12.110
En we hadden ons eigen hadengebied in beheer tijdelijk.

139
00:15:13.850 --> 00:15:20.230
Op het evenement kon je in een sauna zitten die de Finnen met subsidie mee hadden gesleept uit Finland.

140
00:15:21.910 --> 00:15:24.450
Er was een pizza village waar je de hele dag pizza kon halen.

141
00:15:24.550 --> 00:15:26.890
Er was een pannenkoeken village waar je de hele dag pannenkoeken kon halen.

142
00:15:28.310 --> 00:15:30.970
Er waren allerlei plekken waar je aan je eigen electronica kon werken.

143
00:15:30.970 --> 00:15:36.230
Of gewoon samen met andere mensen ouwehoegen over projecten of ideeën.

144
00:15:36.290 --> 00:15:39.370
Dus het is een hele creatieve sociale bedoening.

145
00:15:42.750 --> 00:15:46.310
En op serieus gebied zijn dan natuurlijk ook lezingen.

146
00:15:46.850 --> 00:15:51.230
Dus allerlei mensen uit de industrie of gewoon uit de community die een goed verhaal hebben.

147
00:15:53.450 --> 00:15:57.470
Of die interessante dingen doen in het algemeen.

148
00:15:57.570 --> 00:15:59.290
Die wat komen vertellen over hun activiteiten.

149
00:15:59.290 --> 00:16:04.050
En die lezingen die kun je het hele evenement lang volgen in allerlei tenten en op allerlei stages.

150
00:16:05.150 --> 00:16:07.690
Dus het is een conferentie en een kamp.

151
00:16:08.270 --> 00:16:09.330
En een beetje alles bij elkaar.

152
00:16:10.270 --> 00:16:10.910
Gezelligheid.

153
00:16:12.570 --> 00:16:13.230
Oh, cool.

154
00:16:14.030 --> 00:16:17.310
3600 man is best veel, zeg maar.

155
00:16:19.170 --> 00:16:20.450
Dus dat...

156
00:16:20.450 --> 00:16:23.130
Ik noem het even een tech festival.

157
00:16:24.090 --> 00:16:28.850
Ja, maar misschien is dat een algemeen term.

158
00:16:28.850 --> 00:16:30.510
Ik denk dat dat het ook is.

159
00:16:30.790 --> 00:16:33.030
Maar anders zijn het echt wel veel mensen, zeg maar.

160
00:16:33.450 --> 00:16:34.750
En internationaal dus ook bekend.

161
00:16:34.870 --> 00:16:39.550
Als je zegt dat er finnen waren die met hun sauna hierheen zijn gekomen.

162
00:16:39.910 --> 00:16:43.970
Dus je hebt ook best wel wat internationale bezoekers.

163
00:16:44.330 --> 00:16:45.130
Ja, dat klopt.

164
00:16:46.350 --> 00:16:50.990
Het is namelijk een van de grootste outdoor-hacker-evenementen ter wereld.

165
00:16:51.450 --> 00:16:53.670
Het wordt ook al gehouden sinds 1989.

166
00:16:54.530 --> 00:16:56.710
Toen was Electric Hacker Party.

167
00:16:56.910 --> 00:17:00.970
En sindsdien was er ongeveer elke vier jaar een editie.

168
00:17:01.650 --> 00:17:03.730
Waarvan dus de laatste in 2017 was.

169
00:17:04.270 --> 00:17:06.670
En dit jaar, na vijf jaar, hebben we weer een editie.

170
00:17:08.070 --> 00:17:11.890
En omdat het al zo vaak gehouden is en omdat het zo groot is,

171
00:17:12.430 --> 00:17:14.690
komen er inderdaad vanuit de hele wereld mensen op af.

172
00:17:16.330 --> 00:17:18.010
Uit Duitsland sowieso heel veel mensen.

173
00:17:18.170 --> 00:17:21.530
In Duitsland is die hele community, die hele hackers zien heel groot.

174
00:17:22.010 --> 00:17:30.530
Maar ook uit Italië, uit het oostblok, de Verenigde Staten, de rest van Scandinavië.

175
00:17:32.170 --> 00:17:35.530
De hele regio komen al heel veel mensen vandaan.

176
00:17:36.270 --> 00:17:39.370
En die verzamelen zich dan ook op het terrein, op het kamp, in villages.

177
00:17:41.970 --> 00:17:43.630
Of embassies, net hoe ze dit noemen.

178
00:17:44.110 --> 00:17:46.770
Dus daar heb je gewoon een groepje mensen uit Italië bijvoorbeeld die bij elkaar staan.

179
00:17:47.790 --> 00:17:50.670
En die opleverden ook wel leuke tafereen op vorige keer,

180
00:17:50.870 --> 00:17:52.470
want die hadden ze bijvoorbeeld te vinden met hun sauna.

181
00:17:53.530 --> 00:18:01.850
Maar de Italianen hadden op een gegeven moment het grote lichtbord met SHA,

182
00:18:02.110 --> 00:18:05.770
dat waren gewoon grote letters, die stonden langs de boulevard op het terrein.

183
00:18:06.870 --> 00:18:09.970
En de Italianen hadden net haar kabel die daar naartoe liep,

184
00:18:11.570 --> 00:18:13.650
doorgeknipt en omgeleid via hun eigen tent,

185
00:18:13.650 --> 00:18:16.650
om vervolgens de Italiaanse vlag volop te zetten.

186
00:18:24.990 --> 00:18:28.070
Ja, dat klinkt als een goede sfeer, laat ik het zo zeggen.

187
00:18:29.450 --> 00:18:30.690
Hoe lang duurt het festival?

188
00:18:30.910 --> 00:18:36.390
Ik kan me voorstellen dat het een aantal dagen duurt, of niet?

189
00:18:42.340 --> 00:18:45.020
Het duurt ongeveer een week.

190
00:18:46.420 --> 00:18:49.440
Tenminste, inclusief opbouwen en afbouwen wel een stuk langer,

191
00:18:49.660 --> 00:18:53.200
maar het begint voor bezoekers op vrijdag 22 juli,

192
00:18:54.500 --> 00:18:58.020
en dan vijf dagen tot en met dinsdag 26 juli.

193
00:19:00.000 --> 00:19:01.220
Oké, ja, cool.

194
00:19:01.600 --> 00:19:03.780
En volgens mij zijn tickets altijd voor alle dagen,

195
00:19:03.920 --> 00:19:06.280
dus kan je ook dagtickets kopen?

196
00:19:07.600 --> 00:19:11.060
Ik dacht dat ze dagtickets deze keer niet deden, inderdaad.

197
00:19:11.980 --> 00:19:13.020
Dat zal ik even checken.

198
00:19:16.080 --> 00:19:17.320
Nee, klopt.

199
00:19:17.560 --> 00:19:19.900
Dagtickets zijn niet een dingetje deze keer.

200
00:19:20.840 --> 00:19:21.160
Prima.

201
00:19:21.300 --> 00:19:22.900
Ja, ja, oké.

202
00:19:23.220 --> 00:19:24.900
En wat zijn de tickets?

203
00:19:25.360 --> 00:19:30.720
Op dit moment kun je tickets kopen voor 355 euro,

204
00:19:31.380 --> 00:19:34.020
op tickets.mch2022.org.

205
00:19:35.400 --> 00:19:37.840
En op 3 juli gaat die prijs omhoog,

206
00:19:37.900 --> 00:19:40.380
dus elke maand gaat de prijs een stukje omhoog.

207
00:19:41.080 --> 00:19:43.940
In het begin kon je ze kopen voor 300 euro, geloof ik,

208
00:19:44.140 --> 00:19:47.420
en dus naarmate de tijd wordt het steeds een beetje duurder.

209
00:19:47.640 --> 00:19:48.820
Makes sense, ja.

210
00:19:50.100 --> 00:19:51.400
Je kan ook supporttickets kopen,

211
00:19:51.620 --> 00:19:54.880
dan betaal je een beetje extra en daar kan het evenement alweer leuke dingen van doen.

212
00:19:57.080 --> 00:19:57.920
Ja, tuurlijk.

213
00:20:00.280 --> 00:20:01.660
En hoe zeg je dat?

214
00:20:02.840 --> 00:20:04.160
Ik had een vraag.

215
00:20:04.420 --> 00:20:05.120
Nee, ik ben een kwaad.

216
00:20:06.360 --> 00:20:08.040
Maar ben je met alleen een kaartje,

217
00:20:08.040 --> 00:20:10.940
of heb je nog, je moet natuurlijk overnachtingen,

218
00:20:11.120 --> 00:20:13.620
of kan je in een village, of je moet een tent of parkeren,

219
00:20:13.900 --> 00:20:17.240
dat is ook allemaal nog wat je zelf moet regelen dan?

220
00:20:17.800 --> 00:20:20.120
Een ticket is een standaard ticket,

221
00:20:20.220 --> 00:20:22.600
dat is inclusief een kampeerplaats.

222
00:20:23.560 --> 00:20:25.280
Dus je kan je eigen tent meenemen.

223
00:20:25.560 --> 00:20:28.800
Je kan ook in het ticket shop bij bestelling meteen een kartent bestellen.

224
00:20:29.300 --> 00:20:31.900
Dat is een mooie kartonnen tent,

225
00:20:32.420 --> 00:20:34.160
die op zich redelijk knus is.

226
00:20:34.620 --> 00:20:35.880
Dus je hoeft je niet je eigen tent mee te nemen

227
00:20:35.880 --> 00:20:38.680
en dan kun je er ook lekker op tekenen en stickers op plakken.

228
00:20:39.680 --> 00:20:41.720
Dat trekt altijd wel wat creativiteit aan.

229
00:20:42.980 --> 00:20:49.140
Je kan ook volgens mij een camper of caravan plaats huren,

230
00:20:49.420 --> 00:20:51.100
of een plek in de haven als je een boot hebt.

231
00:20:53.220 --> 00:20:53.360
Dus...

232
00:20:53.360 --> 00:20:53.940
Oh vet.

233
00:20:55.260 --> 00:20:55.320
Ja.

234
00:20:55.320 --> 00:20:56.340
Het is wel uniek.

235
00:20:57.120 --> 00:21:02.030
Ik vind het echt stommer, maar dat ik echt nooit op de nul van heb gehad.

236
00:21:02.030 --> 00:21:05.490
Je kan me ook herinneren van de MNOT Slack,

237
00:21:05.550 --> 00:21:07.290
dat er ook mensen met hun kinderen naartoe gaan,

238
00:21:07.350 --> 00:21:09.650
omdat er een kids village is.

239
00:21:10.770 --> 00:21:13.630
Kan je me vertellen of je dat nog van de vorige keer kan herinneren,

240
00:21:13.870 --> 00:21:15.770
waren er veel, weinig kinderen, families?

241
00:21:17.590 --> 00:21:21.710
Nou ja, er wordt specifiek ruimte gereserveerd voor families op het terrein.

242
00:21:21.870 --> 00:21:25.870
Dus er zijn een paar veldjes die zijn bedoeld voor families.

243
00:21:26.690 --> 00:21:28.030
Dus er zijn ook extra faciliteiten.

244
00:21:28.850 --> 00:21:31.570
Denk aan hokjes waar je kinderen kan verschonen

245
00:21:31.570 --> 00:21:34.210
of alles wat er bij kunt kijken.

246
00:21:36.350 --> 00:21:41.690
Plus mensen met families maken meestal een andere soort herrie dan gewone bezoekers.

247
00:21:42.490 --> 00:21:44.750
Dus dat zit je dan gewoon lekker bij elkaar, dat werkt goed.

248
00:21:48.850 --> 00:21:52.030
En de vorige keer, ik kan geen percentage noemen,

249
00:21:52.150 --> 00:21:54.610
maar ik heb wel redelijk wat families gezien.

250
00:21:55.190 --> 00:22:00.110
Want het is gewoon een evenement waar op alle niveaus dingen te doen zijn en dingen te zien.

251
00:22:00.890 --> 00:22:05.270
En als je geen zin hebt om te solderen, dan kan je ook gewoon naar het strand gaan,

252
00:22:05.690 --> 00:22:06.990
want we zitten aan het strand.

253
00:22:08.930 --> 00:22:12.110
Dus het is wel familiecompatible in die zin.

254
00:22:13.830 --> 00:22:14.710
Ja, cool.

255
00:22:15.970 --> 00:22:19.110
Ja, want volgens mij zag ik dat ook, dat dan kaartjes,

256
00:22:20.110 --> 00:22:23.430
tot een bepaalde leeftijdsgroep, dat het dan gratis is volgens mij.

257
00:22:23.690 --> 00:22:26.670
En dan iets ouder, dan zit het ook op een kaartje.

258
00:22:26.870 --> 00:22:28.450
Ja, dat zie ik ook staan nu.

259
00:22:28.450 --> 00:22:32.430
Ligt naar de leeftijd van de kinderen, hoe oud en wat het dan kost.

260
00:22:32.570 --> 00:22:35.650
Ja, de vorige editie kon ik ook op een junior ticket.

261
00:22:36.850 --> 00:22:38.270
En daar heb ik ook een prijs.

262
00:22:39.210 --> 00:22:43.450
Ja, volgens mij zag ik op de M-Welt Slack dat ook iemand zei,

263
00:22:44.810 --> 00:22:50.030
er was natuurlijk de vraag van hoe oud was het in een beetje minimale leeftijden.

264
00:22:50.050 --> 00:22:55.090
Volgens mij zei iemand vanaf vier of zo, vier, zes, dat het een beetje interessant was.

265
00:22:55.090 --> 00:22:57.050
Als je na 1 juli 2010 bent geboren,

266
00:22:57.050 --> 00:22:59.570
dan moet je 50 euro betalen, zie ik.

267
00:23:00.110 --> 00:23:05.210
Maar ja, kijk, mijn zoon is nu 12, dus die vind ik best leuk.

268
00:23:05.910 --> 00:23:11.910
Maar het is een beetje, ja, om daar rond te hangen.

269
00:23:12.310 --> 00:23:13.790
Daarom vraag ik het ook, ja.

270
00:23:13.970 --> 00:23:14.350
Alright.

271
00:23:15.970 --> 00:23:18.930
Maar goed, de vorige editie is pas weer over vier jaar dan, of niet?

272
00:23:19.130 --> 00:23:19.910
Vier, vijf jaar.

273
00:23:20.110 --> 00:23:20.710
Vier jaar, ja.

274
00:23:20.870 --> 00:23:21.930
Dat is wat ik dacht eerst.

275
00:23:22.510 --> 00:23:25.550
Ja, ja, oké, het is geen jaarlijks event.

276
00:23:25.550 --> 00:23:27.930
Dus het is best speciaal dat hij nu dus weer is.

277
00:23:28.630 --> 00:23:29.110
Ja, klopt.

278
00:23:29.270 --> 00:23:31.550
Alterneert hij ook niet met een event in Duitsland?

279
00:23:32.890 --> 00:23:35.170
Om de vier jaar hier en ook om de vier jaar daar?

280
00:23:35.170 --> 00:23:36.650
Dat heeft wel niet veel met elkaar te maken.

281
00:23:37.690 --> 00:23:38.030
Oké.

282
00:23:38.090 --> 00:23:42.830
Het is inderdaad wel zo dat Chaos Communications Camp.

283
00:23:44.290 --> 00:23:46.330
Ja, dat is.

284
00:23:46.530 --> 00:23:48.150
Ik zal even kijken wat de interval is.

285
00:23:48.250 --> 00:23:51.110
Dat is ook volgens mij om de zoveel jaar.

286
00:23:52.910 --> 00:23:55.330
Ja, dat is om de vier jaar.

287
00:23:55.330 --> 00:23:55.950
Ja.

288
00:23:56.070 --> 00:23:58.970
Ja, maar dat ze elkaar gewoon niet in de weg gaan zitten.

289
00:23:59.370 --> 00:23:59.790
Oké.

290
00:23:59.790 --> 00:24:03.750
Weet je, heel lullig om dan tegelijk een festival te organiseren.

291
00:24:03.870 --> 00:24:04.690
Dat is toch geloof ik denk ik.

292
00:24:05.790 --> 00:24:11.330
Want Chaos Communications Camp is volgens mij het enige grotere outdoor hacker evenement.

293
00:24:12.110 --> 00:24:12.310
Ja.

294
00:24:12.530 --> 00:24:18.530
En daar hebben we dus, nou ja, de hectic serie zoals die soms wordt genoemd.

295
00:24:18.810 --> 00:24:19.130
Ja.

296
00:24:19.790 --> 00:24:20.410
Oh, echt?

297
00:24:21.550 --> 00:24:23.110
Maar je zegt ook dat die, wat was het nou?

298
00:24:23.270 --> 00:24:25.550
89 ofzo, sinds 10 dat die al georganiseerd wordt.

299
00:24:25.630 --> 00:24:26.230
Klopt ja.

300
00:24:26.730 --> 00:24:26.830
Ja.

301
00:24:27.230 --> 00:24:27.630
Toch?

302
00:24:28.570 --> 00:24:31.670
Maar en, ik begreep dus ook dat er iedere keer een andere naam is.

303
00:24:31.870 --> 00:24:35.490
Want het is niet zo dat het festival één naam heeft gehad.

304
00:24:35.970 --> 00:24:37.130
Iedere keer eigenlijk een andere.

305
00:24:37.410 --> 00:24:39.530
Ja, elke keer wordt er een andere naam verzonnen.

306
00:24:39.710 --> 00:24:42.950
Dus dit is begonnen met Galactic Hacker Party in 1989.

307
00:24:42.950 --> 00:24:43.450
Ja.

308
00:24:45.690 --> 00:24:52.950
En daarna hadden we, oftewel Hacking at the end of the universe, HIP, Hacking in Progress,

309
00:24:53.790 --> 00:24:57.110
Hackers at Large, Hacking at Random.

310
00:24:58.630 --> 00:25:02.050
2013 hadden we Observe Hack Make, oftewel OAM.

311
00:25:03.470 --> 00:25:04.550
En daarna SHA.

312
00:25:05.290 --> 00:25:08.730
Ga je zover ook in een village zitten of aansluiten?

313
00:25:09.190 --> 00:25:11.670
Is er een speciale village voor de badge?

314
00:25:12.790 --> 00:25:14.770
Er is volgens mij geen badge village.

315
00:25:15.890 --> 00:25:18.710
Maar ik ben zelf aangesloten bij een hackerspace in Den Haag.

316
00:25:19.010 --> 00:25:19.410
Refspace.

317
00:25:20.430 --> 00:25:23.230
En ik verwacht dat er wel weer een Refspace village komt.

318
00:25:24.530 --> 00:25:25.870
Dus dan ga ik daar lekker gezellig bij staan.

319
00:25:26.150 --> 00:25:29.670
Ik vroeg me ook af, gaat er nog iets gebeuren met die badge op het festival zelf?

320
00:25:29.910 --> 00:25:31.630
Gaan jullie daar iets omheen organiseren?

321
00:25:32.590 --> 00:25:34.970
Volgens mij hebben we niet eens geïntroduceerd dat er een badge is.

322
00:25:35.250 --> 00:25:35.810
Oh, maar dat...

323
00:25:37.150 --> 00:25:38.230
Dat had wel te bij doen.

324
00:25:39.310 --> 00:25:39.770
De badge?

325
00:25:40.090 --> 00:25:41.470
Wennie, vertel de badge.

326
00:25:42.050 --> 00:25:43.910
Dat is vrij uniek voor dit festival, toch?

327
00:25:44.290 --> 00:25:47.890
Want ja, althans, ik ga naar conferenties.

328
00:25:48.430 --> 00:25:51.530
En in conferenties krijg je af en toe zo'n surfer badge, waar je naam op staat.

329
00:25:52.130 --> 00:25:57.670
Soms iets minder surf, maar het is niet mega creatief of zo.

330
00:25:59.190 --> 00:26:02.210
En wat ik begrepen heb, is dat de badge best wel een ding is.

331
00:26:02.510 --> 00:26:07.510
Dus misschien is uitleggen en vertellen wat de badge is,

332
00:26:08.030 --> 00:26:09.410
misschien wel een goede introductie voor de badge.

333
00:26:09.410 --> 00:26:12.510
Dat is, denk ik, voor onze luisteraars ook best wel interessant.

334
00:26:13.890 --> 00:26:16.110
Nou ja, iedereen kent ze wel van evenementen,

335
00:26:16.610 --> 00:26:19.190
die stukjes papier of kaartjes met je naam erop,

336
00:26:19.270 --> 00:26:22.550
zodat mensen je kunnen aanspreken en weten waar je ongeveer vandaan komt.

337
00:26:25.030 --> 00:26:28.470
Dat is totaal niet wat we aan het ontwikkelen zijn voor het evenement.

338
00:26:29.970 --> 00:26:33.290
Het is wel oorspronkelijk uit zoiets voorgekomen,

339
00:26:33.990 --> 00:26:39.370
in de zin dat er op evenement badges voor dit soort evenementen

340
00:26:40.770 --> 00:26:45.790
tot op een gegeven moment volwaardige kleine computers waren geworden.

341
00:26:47.290 --> 00:26:49.830
Dus bij SHA 2017, het vorige evenement,

342
00:26:50.010 --> 00:26:56.370
hadden we een soort Game Boy-achtig apparaat gemaakt met een e-ring schermpje.

343
00:26:58.230 --> 00:27:01.390
Dus als de stroom uitviel, als je badge leeg was,

344
00:27:01.650 --> 00:27:02.970
dan stond nog steeds je naam erop.

345
00:27:03.350 --> 00:27:04.570
Dat is natuurlijk een belangrijke functie.

346
00:27:06.670 --> 00:27:08.570
Je kon de App Store downloaden.

347
00:27:09.190 --> 00:27:10.990
Hij was ook gebaseerd op de ESP32.

348
00:27:11.690 --> 00:27:14.690
Dus dezelfde module die we nog steeds gebruiken.

349
00:27:18.610 --> 00:27:21.990
Hoe die badge ontstand is gekomen, is een heel verhaal apart.

350
00:27:28.310 --> 00:27:31.350
Ik moet zeggen, ik was er niet voor een hele verhaal bij.

351
00:27:33.350 --> 00:27:36.370
Maar het komt erop neer dat de ontwikkeling voor die badge,

352
00:27:36.410 --> 00:27:37.850
die begon al redelijk laat,

353
00:27:38.510 --> 00:27:43.550
was een beetje geïnspireerd door de editie van Electro Magnetic Field.

354
00:27:43.710 --> 00:27:46.370
Dat is volgens mij een hackercamp in Engeland.

355
00:27:47.550 --> 00:27:48.990
Daar was ook een evenement badge.

356
00:27:50.010 --> 00:27:51.210
Er waren op zich best wel coole features,

357
00:27:51.810 --> 00:27:53.510
maar er zat een groot LCD op.

358
00:27:53.950 --> 00:27:56.450
Als er stroom op was, dan ging de scherm op zwart.

359
00:27:56.530 --> 00:27:59.490
En dan liep iedereen rond met een groot zwart vierkant op zijn borst.

360
00:28:00.810 --> 00:28:07.610
Dat vond het Nederlandse toen nog toekomstige badge-team best wel een beetje sufter uitzien.

361
00:28:08.310 --> 00:28:11.910
Dus die begon te fantaseren over wat nou als we er een e-inkschermpje op gooien en zo.

362
00:28:12.850 --> 00:28:15.770
En toen is er in volgens mij een jaar of zo,

363
00:28:15.970 --> 00:28:18.490
is er een badge uit de grond gestampt,

364
00:28:19.350 --> 00:28:20.670
inclusief een App Store,

365
00:28:21.790 --> 00:28:22.710
een heel eco systeem eromheen.

366
00:28:23.810 --> 00:28:25.730
Maar dat is natuurlijk niet zonder slag of stoot gegaan.

367
00:28:25.730 --> 00:28:31.930
Bijvoorbeeld alle chips waren besteld en naar de productiepartner in China gestuurd.

368
00:28:32.230 --> 00:28:34.750
En toen waren er 4000 badges van gemaakt.

369
00:28:35.850 --> 00:28:43.690
En toen bleek dat van de twee badges aan USB-serial chips die waren ingekocht,

370
00:28:44.010 --> 00:28:47.210
een van beiden bestond uit neppe chips en de ander niet.

371
00:28:49.410 --> 00:28:56.210
En daar kwamen ze toen achter dat de ene helft van de badges die wilden gewoon niet booten.

372
00:28:58.230 --> 00:29:04.050
Omdat de ene chip net iets andere componenten er omheen nodig had dan de andere chip.

373
00:29:05.950 --> 00:29:12.310
Dus toen is er een enorme sweatshop geweest waarbij 2000 badges moesten worden gereworked.

374
00:29:12.310 --> 00:29:17.670
Dus volgens mij was het een kwestie van een weerstandje ergens uitzonderen of zo,

375
00:29:17.730 --> 00:29:19.310
van sports die doorsnijden en zoiets.

376
00:29:19.450 --> 00:29:22.410
Maar dat moet dus voor 2000 badges gebeuren.

377
00:29:23.210 --> 00:29:26.310
En op die manier zijn er alsnog 4000 werkende badges opgeleverd.

378
00:29:28.190 --> 00:29:33.190
Maar dat soort, oh shit, er is iets fout gegaan in de hardware,

379
00:29:34.210 --> 00:29:36.550
dat is sindsdien wel vaker gebeurd.

380
00:29:37.730 --> 00:29:41.290
En dat is een trend die wij met dit project graag willen doorbreken.

381
00:29:43.270 --> 00:29:45.630
Je slaat er niet beter van natuurlijk.

382
00:29:46.450 --> 00:29:50.810
Bijvoorbeeld bij de Hacker Hotel 2019 badge,

383
00:29:51.090 --> 00:29:54.170
dat was een soort aftreksel van de Seattle 17 badge,

384
00:29:54.790 --> 00:29:56.450
daar zat de audio jack verkeerde aangesloten.

385
00:29:57.890 --> 00:30:00.750
Dus in plaats van dat je gewoon mono of stereo geluid hoorde,

386
00:30:01.030 --> 00:30:03.950
kreeg je differential tussen die twee Seattle.

387
00:30:04.150 --> 00:30:06.750
Dus het verschil tussen het linker en rechter kanaal.

388
00:30:07.190 --> 00:30:10.810
En om dat te fixen moest je een sportsje doorsnijden en een draadje ergens tussen solderen.

389
00:30:12.590 --> 00:30:14.990
Wat natuurlijk weer een workshop op het evenement werd.

390
00:30:20.230 --> 00:30:23.070
Tot nu toe gaat het in de ontwikkeling van deze badge wel een stukje beter.

391
00:30:24.410 --> 00:30:26.850
Ik wil niet zeggen dat alles perfect is gegaan,

392
00:30:27.350 --> 00:30:30.690
maar we hebben wat meer tijd gehad om de fouten eruit te werken.

393
00:30:32.570 --> 00:30:35.730
En we waren nog voor de productierun dat we erachter kwamen

394
00:30:35.730 --> 00:30:37.590
dat er eigenlijk een componentje minder op zou moeten.

395
00:30:40.890 --> 00:30:45.210
Dus afgelopen weekend is er nog snel een miljoniarde productie partner gegaan.

396
00:30:45.850 --> 00:30:48.590
Alsjeblieft deze diode niet plaatsen, anders ontploft de batterij.

397
00:30:49.310 --> 00:30:50.470
Dank je wel.

398
00:30:54.410 --> 00:30:56.530
Althans, die kan vrij klein, maar kan wel gebeuren.

399
00:30:57.810 --> 00:30:58.690
Dus dat is ontplost.

400
00:30:59.430 --> 00:31:03.670
Ja, ik was benieuwd wat de badge dit jaar allemaal kan

401
00:31:03.670 --> 00:31:07.150
en wat die gaat kunnen en hoe de ontwikkeling is gegaan

402
00:31:07.150 --> 00:31:09.150
en wat jouw rol daarin is geweest.

403
00:31:09.390 --> 00:31:11.350
Dat zijn eigenlijk drie vragen.

404
00:31:12.150 --> 00:31:12.650
Ga je gang.

405
00:31:13.430 --> 00:31:15.090
Oké, als allereerst, wat kan die allemaal?

406
00:31:15.410 --> 00:31:15.770
Ja.

407
00:31:16.210 --> 00:31:19.910
Nou, dat moet ik eigenlijk beginnen met wat wilde wij met deze badge.

408
00:31:20.150 --> 00:31:20.430
Ja.

409
00:31:21.910 --> 00:31:26.750
En bijvoorbeeld voor het vorige evenement met die Gameboy-achtige badge.

410
00:31:27.150 --> 00:31:33.450
Toen hadden we gesteld, oké, we willen graag mensen kennis laten maken met

411
00:31:33.450 --> 00:31:35.430
programmeren of met kleine apps bouwen.

412
00:31:35.430 --> 00:31:41.270
Dus het doel daarvan was om mensen kennis te laten maken met Python in dit geval.

413
00:31:41.710 --> 00:31:45.430
Simpele apps te laten schrijven en het makkelijk te maken om die te publiceren en te proberen.

414
00:31:47.090 --> 00:31:50.910
En nou, we hebben nu de lat iets hoger gelegd.

415
00:31:51.770 --> 00:31:53.410
We bouwen een beetje voort op hetzelfde platform.

416
00:31:54.750 --> 00:31:59.110
Maar op deze badge zitten twee processors extra.

417
00:31:59.870 --> 00:32:02.950
Of nou, twee chips met processorcapaciteit.

418
00:32:03.850 --> 00:32:06.910
Namelijk een coprocessor van Raspberry Pi.

419
00:32:07.470 --> 00:32:14.510
Die de USB-0 afhandelt en het mogelijk maakt om vanuit de browser ook te verbinden met dingen op de badge.

420
00:32:15.550 --> 00:32:17.030
Door web-USB aan te bieden.

421
00:32:18.390 --> 00:32:19.530
En daarnaast een FPGA.

422
00:32:20.610 --> 00:32:24.050
Die je zelf kan configureren als een chip naar wens.

423
00:32:25.250 --> 00:32:30.350
En op die manier willen we dus mensen graag kennis laten maken met opnieuw programmeren.

424
00:32:30.350 --> 00:32:32.970
En kleine appjes bouwen en installeren op je badge.

425
00:32:33.730 --> 00:32:35.270
Maar ook, wat is een FPGA?

426
00:32:35.450 --> 00:32:37.130
Wat is digitale hardware?

427
00:32:37.250 --> 00:32:38.270
Hoe werkt logica?

428
00:32:39.050 --> 00:32:42.270
En mensen simpele dingetjes te laten bouwen voor op die FPGA.

429
00:32:42.950 --> 00:32:46.010
En hoe gaan jullie mensen daartoe uitdagen?

430
00:32:47.170 --> 00:32:48.450
Is er een contest?

431
00:32:48.730 --> 00:32:53.510
Wie het mooiste appje maakt voor de badge krijgt eeuwige roem.

432
00:32:54.390 --> 00:32:55.610
Die komt er zeker.

433
00:32:56.590 --> 00:32:57.230
Oké.

434
00:32:58.110 --> 00:33:01.150
De badge talk die komt als het goed is.

435
00:33:01.310 --> 00:33:03.390
Er komt een presentatie ook over de badge op het evenement.

436
00:33:03.770 --> 00:33:09.950
En tijdens die presentatie willen we zeker wel de leukste app die we hebben gezien een shoutout geven.

437
00:33:10.910 --> 00:33:13.950
En ja, we willen graag mensen uitdagen om er iets mee te doen.

438
00:33:14.190 --> 00:33:17.030
Door natuurlijk te laten zien oké, dit zou je ermee kunnen.

439
00:33:18.050 --> 00:33:23.150
Dit wordt ook gebruikt in allerlei andere coole technologieën die je in het dagelijks leven vindt.

440
00:33:23.430 --> 00:33:24.870
Maar ook door het gewoon makkelijk te maken.

441
00:33:25.470 --> 00:33:33.910
Ons doel is om het zo simpel te maken als je badge opstarte en met USB aan je computer hangen naar een website gaan.

442
00:33:34.150 --> 00:33:40.430
En dan kun je eigenlijk los met programmeren en met een druk op de knoptrein zit op je badge.

443
00:33:41.750 --> 00:33:43.990
Nou, dat wordt allemaal mogelijk gemaakt door WebUSB.

444
00:33:45.630 --> 00:33:47.510
Maar er is nog wel wat programmeerwerk voor nodig.

445
00:33:49.590 --> 00:33:57.610
Om de user experience en de UI allemaal mooi te maken en alle knopjes te laten doen wat ze moeten doen.

446
00:33:58.910 --> 00:34:01.430
Maar dat is wel het doel, om gewoon de drempel heel erg te verlagen.

447
00:34:01.990 --> 00:34:05.710
Ja, en er zitten dus ook hardware knopjes op die je dan kan uitlezen of niet?

448
00:34:06.830 --> 00:34:06.970
Ja, klopt.

449
00:34:08.130 --> 00:34:11.330
Ja, de badge zelf, die lijkt wederom een beetje op een Game Boy.

450
00:34:12.570 --> 00:34:17.230
We hebben een scherm met daarnaast een D-pad aan de andere kant, een ANB-knop en daaronder ook vier knopjes.

451
00:34:18.110 --> 00:34:18.590
Oké.

452
00:34:18.730 --> 00:34:20.170
Als menu select, start enzovoort.

453
00:34:22.450 --> 00:34:24.790
Die kun je uitlezen, die kun je gebruiken in je apps.

454
00:34:25.130 --> 00:34:27.870
Die kun je ook vanaf de FPGA uitlezen, als je dat graag wil.

455
00:34:29.490 --> 00:34:32.230
Ja, dan gaan er vast wel games komen, denk ik.

456
00:34:32.370 --> 00:34:37.510
Of ga je zelf ook bijvoorbeeld games bouwen of mee voorinstalleren?

457
00:34:39.130 --> 00:34:42.410
Nou, er zijn een aantal partijen bezig met het bouwen van games.

458
00:34:44.010 --> 00:34:46.350
Sowieso hebben we twee sponsors van het evenement.

459
00:34:47.190 --> 00:34:54.290
Die bezig zijn met het bouwen van een game om te preloaden op de badge.

460
00:34:56.170 --> 00:35:03.750
Want dat is onderdeel van sponsoren op het evenement dat je dan een badge mag preloaden, een app mag preloaden.

461
00:35:04.530 --> 00:35:05.990
En daar zijn ze een game van aan het maken.

462
00:35:08.330 --> 00:35:13.390
Maar er zijn ook al emulators die op dit platform kunnen draaien.

463
00:35:13.390 --> 00:35:16.370
Of op deze module die ESP32.

464
00:35:17.530 --> 00:35:19.850
En dan kan je bijvoorbeeld een Game Boy emuleren of zo.

465
00:35:20.530 --> 00:35:23.830
Dus er zijn genoeg mogelijkheden om spelletjes op te spelen.

466
00:35:25.870 --> 00:35:27.590
Een ander voorbeeld is Doom.

467
00:35:29.050 --> 00:35:30.710
Will it run Doom? Het antwoord is ja.

468
00:35:32.650 --> 00:35:35.190
En wel op alle drie de processors in principe.

469
00:35:36.330 --> 00:35:38.430
Want de ESP32 kan Doom runnen.

470
00:35:39.070 --> 00:35:41.410
En die heeft natuurlijk ook toegang tot het scherm en de knopjes.

471
00:35:42.030 --> 00:35:43.370
Dus dat kan volledig werken.

472
00:35:44.250 --> 00:35:47.010
De FPGA zelf verhaal.

473
00:35:47.270 --> 00:35:49.230
Doom is namelijk naar deze FPGA gepoord.

474
00:35:49.430 --> 00:35:54.390
Dit is een ICE40 FPGA.

475
00:35:55.650 --> 00:35:56.430
En van Lettice.

476
00:35:57.770 --> 00:36:01.090
En iemand, een enthousiaste lean die ook nu meewerkt aan de bad firmware.

477
00:36:01.150 --> 00:36:03.830
Die heeft ooit een keer Doom daarna gepoord.

478
00:36:04.010 --> 00:36:05.710
Dus daar kan je het ook op runnen.

479
00:36:06.510 --> 00:36:11.690
En ten slotte kan ook onze kookprocessor die we gebruiken voor de USB serial ook nog Doom runnen.

480
00:36:12.170 --> 00:36:15.950
Alleen is dat op deze bad iets minder nuttig, want die heeft geen toegang tot het scherm en knopjes.

481
00:36:16.090 --> 00:36:16.810
Maar het kan wel.

482
00:36:17.630 --> 00:36:20.950
Dus je kan de performances gaan vergelijken van die verschillende Dooms.

483
00:36:21.950 --> 00:36:22.650
Dat zou kunnen.

484
00:36:26.410 --> 00:36:28.810
Heb je het zelf wel gespeeld, Doom, op je badge?

485
00:36:29.890 --> 00:36:31.050
Nee, nog niet.

486
00:36:31.590 --> 00:36:32.270
Heb je het wel gezien?

487
00:36:34.050 --> 00:36:37.850
Ik heb iemand het een keer zien demo'en, geloof ik.

488
00:36:39.450 --> 00:36:41.190
Maar dat is al best wel een tijdje geleden.

489
00:36:41.690 --> 00:36:43.490
En ik weet ook niet zeker of die zomaar.

490
00:36:43.610 --> 00:36:46.230
Ik heb volgens mij het begin scherm gezien.

491
00:36:46.410 --> 00:36:48.690
Maar voor de rest weet ik niet zeker of de knopjes en zo ook allemaal werkte.

492
00:36:49.750 --> 00:36:51.730
Kijk, het zou kunnen werken.

493
00:36:52.150 --> 00:36:53.450
Ja, concept.

494
00:36:55.770 --> 00:36:58.430
Maar is de badge op dit moment al helemaal af?

495
00:36:58.750 --> 00:37:00.730
Wat moet er nog gebeuren?

496
00:37:00.950 --> 00:37:03.390
Of is het al zover dat je...

497
00:37:03.390 --> 00:37:04.810
Moet je nog solderen?

498
00:37:07.950 --> 00:37:10.750
De badge qua hardware ontwerp is helemaal af.

499
00:37:12.790 --> 00:37:17.590
We zijn nu met onze productiepartner in China aan het praten over het beginnen van de assembly.

500
00:37:18.190 --> 00:37:23.910
Dus alle printplaten zijn gemaakt en ze gaan de componenten erop zetten de komende week als het goed is.

501
00:37:24.470 --> 00:37:25.690
Tenminste in de komende weken.

502
00:37:28.430 --> 00:37:30.070
Aan de firmware wordt nu heel hard gewerkt.

503
00:37:30.610 --> 00:37:35.770
Of moet ik zeggen het operating system, want we hebben eigenlijk twee firmwares die samen op de badge werken.

504
00:37:39.130 --> 00:37:45.530
Ja, de meest basic features zoals het opstarten van apps enzo, dat werkt al wel.

505
00:37:46.850 --> 00:37:49.050
Maar we hebben natuurlijk onze app store, de Hatchery.

506
00:37:49.290 --> 00:37:51.510
Daarvoor moet nog een client worden gebouwd op de badge.

507
00:37:52.750 --> 00:37:55.290
We willen heel graag dat mensen ook hun eigen apps gaan ontwikkelen.

508
00:37:55.330 --> 00:37:58.870
Nog voor het even de mensen dat er wat te doen is op dag één.

509
00:38:00.650 --> 00:38:03.090
Er moet nog worden gewerkt aan de online omgeving.

510
00:38:03.450 --> 00:38:05.690
Dus onze app store heeft natuurlijk een website, de Hatchery.

511
00:38:06.990 --> 00:38:09.690
Die heeft echt een makeover nodig, een goede likverf.

512
00:38:11.510 --> 00:38:15.210
We willen graag dat de Hatchery gaat samenwerken met web USB.

513
00:38:15.370 --> 00:38:20.750
Zodat je bijvoorbeeld in je browser een soort badge IDE kan openen.

514
00:38:22.390 --> 00:38:25.970
En dat je dan met USB je badge aan een computer hangt.

515
00:38:26.110 --> 00:38:28.610
En dat je dan koden kan typen in die online IDE.

516
00:38:28.990 --> 00:38:30.950
En het met een druk op de knop kan runnen op je badge.

517
00:38:31.770 --> 00:38:33.810
Nou ja, dat moet natuurlijk allemaal worden gebouwd.

518
00:38:35.070 --> 00:38:37.910
En we willen dat ook graag integreren met de Hatchery.

519
00:38:38.050 --> 00:38:41.730
Zodat je als je iets hebt gebouwd en getest dat je het gelijk kan uploaden.

520
00:38:42.190 --> 00:38:45.810
Of andersom dat je uit de Hatchery via USB dingen naar je badge kan laden.

521
00:38:46.710 --> 00:38:47.810
Dat soort dingen.

522
00:38:49.710 --> 00:38:51.990
En wat is jouw rol precies in dit alles?

523
00:38:55.430 --> 00:39:01.870
Ik denk dat ik van de mensen die nu actief bezig zijn in het team het minste code aanraak.

524
00:39:01.870 --> 00:39:04.390
Ik ben namelijk slechts de project lead.

525
00:39:06.390 --> 00:39:11.330
Dus het is mijn taak om de mensen die met hun handen in de code zitten.

526
00:39:13.470 --> 00:39:17.030
Te ontzien van allerlei overhead en organisatietaken.

527
00:39:18.330 --> 00:39:19.590
Zorg dat alles op schema loopt.

528
00:39:19.890 --> 00:39:23.050
De planning bijhouden, budget bijhouden, dat soort dingen.

529
00:39:25.030 --> 00:39:26.710
Dus ja, ik heb wel programmeer ervaring.

530
00:39:26.810 --> 00:39:29.730
Maar in dit project heb ik dat nog niet echt gedaan.

531
00:39:30.170 --> 00:39:32.850
Behalve om natuurlijk mijn eigen badge aan te praten te krijgen.

532
00:39:37.530 --> 00:39:39.270
Of hoeveel mensen hebben we dan?

533
00:39:40.030 --> 00:39:41.830
Hoe groot is het team en is het verspreid?

534
00:39:41.930 --> 00:39:43.970
Is het dichtbij allemaal in Nederland?

535
00:39:45.310 --> 00:39:46.550
Hoe zit dat in elkaar?

536
00:39:47.330 --> 00:39:49.790
Het team bestaat nu uit ongeveer 20 mensen.

537
00:39:52.730 --> 00:40:01.950
En die zitten verspreid over, ik zou zeggen, Benelux, een paar in Duitsland en nog één in Israël.

538
00:40:05.670 --> 00:40:11.610
Ik weet niet van iedereen waar ze vandaan komen, maar dit is ongeveer het globaal plaatje.

539
00:40:13.550 --> 00:40:21.630
Het badge team is namelijk ooit ontstaan voor Sia 2017 en sindsdien is het een beetje organisch ontwikkeld.

540
00:40:23.070 --> 00:40:24.690
Destijds waren het allemaal Nederlanders volgens mij.

541
00:40:28.350 --> 00:40:33.110
En er zijn ook bijvoorbeeld voor het artwork, het is echt een stukje kunst deze badge.

542
00:40:33.530 --> 00:40:36.810
En dat is gemaakt door Nicolet, die zit in Luxemburg.

543
00:40:40.250 --> 00:40:45.250
Maar die heeft wel echt heel mooi PCB-artwerk.

544
00:40:47.410 --> 00:40:49.790
En we hebben mensen uit Duitsland die meehelpen aan de firmware.

545
00:40:50.630 --> 00:40:54.450
En die kerel in Israël, die helpt ons aan een emulator.

546
00:40:54.650 --> 00:40:59.490
Zodat ook ontwikkelaars die een fysieke badge hebben hun apps kunnen ontwikkelen.

547
00:40:59.490 --> 00:41:02.870
Ja, dat is ook goed.

548
00:41:03.890 --> 00:41:04.330
Oké.

549
00:41:04.410 --> 00:41:05.990
Er is over nagedacht.

550
00:41:06.290 --> 00:41:06.650
Jazeker.

551
00:41:07.770 --> 00:41:18.950
Ik zag op de badge dat het stond, want je hebt het artwork die door Nicolet gemaakt.

552
00:41:19.250 --> 00:41:21.150
Er staat een vlieger op, toch?

553
00:41:21.350 --> 00:41:22.850
Ja, ik zie een vlieger en een grote krul.

554
00:41:23.030 --> 00:41:26.790
Ik kijk naar het plaatje nu op de documentatie page.

555
00:41:27.650 --> 00:41:30.450
In een podcast is het lastig om te zeggen, kijk, dit is het.

556
00:41:31.690 --> 00:41:32.170
Ja, ja, ja.

557
00:41:32.570 --> 00:41:33.570
We moeten het erover hebben.

558
00:41:35.010 --> 00:41:38.790
Nou ja, mensen die graag het artwork willen zien, die kunnen prima naar...

559
00:41:39.550 --> 00:41:42.090
Ik zal even kijken of ons nieuwe website al online staat.

560
00:41:45.650 --> 00:41:48.930
Zetten we die sowieso in de show notes en dan...

561
00:41:50.110 --> 00:41:51.130
Ja, dat valt sowieso.

562
00:41:51.150 --> 00:41:55.410
Ja, ze komen zo via de website van MakeContainHackers kan je dit terecht.

563
00:41:55.610 --> 00:41:56.010
Ja.

564
00:41:56.910 --> 00:42:00.010
Nou, we hebben ook een eigen website, badge.team.

565
00:42:00.870 --> 00:42:06.010
Als je dan doorklikt naar de documentatie en onder badges, dan vind je de MCAT 2022 badge.

566
00:42:07.370 --> 00:42:08.350
Er staan ook foto's bij.

567
00:42:09.550 --> 00:42:12.550
En we hebben natuurlijk een Twitter account, badgeteam.nl.

568
00:42:13.130 --> 00:42:15.350
Daar wordt ook al een beetje op geshitpost en updates.

569
00:42:16.110 --> 00:42:17.490
Dus daar kun je ook plaatsen vinden.

570
00:42:18.410 --> 00:42:21.130
Als ik daar klik naar de homepage, dan kom ik op botched.team.

571
00:42:22.650 --> 00:42:23.050
Grappig.

572
00:42:23.050 --> 00:42:24.730
Oh, daar moet ik even voor de update aan.

573
00:42:27.230 --> 00:42:27.610
Nice.

574
00:42:28.990 --> 00:42:30.770
Ja, maar over het team.

575
00:42:31.670 --> 00:42:37.750
Zoals ik al zei, er moet nog flink veel door gebouwd en op dit moment zijn we vooral op zoek naar webdevelopers.

576
00:42:38.910 --> 00:42:41.970
Want het is natuurlijk een hoop hardware.

577
00:42:42.170 --> 00:42:43.530
Hardware is niet klaar.

578
00:42:44.030 --> 00:42:49.530
Er is een hoop firmware werk, op zowel laag- als hoog niveau, om een leuke UI te krijgen,

579
00:42:49.750 --> 00:42:52.010
om alles te laten werken, dat je met wifi kan verbinden en zo.

580
00:42:54.010 --> 00:43:00.890
Maar als we ook echt die complete badge experience, zoals we die in gedachten hadden, willen uitvoeren,

581
00:43:01.210 --> 00:43:07.110
dus met zo'n online badge IDE, dan moet er nog wel wat webdevelopment gebeuren.

582
00:43:07.930 --> 00:43:11.270
En daar kunnen we eventueel nog mensen voor gebruiken.

583
00:43:11.750 --> 00:43:12.450
Oké, cool.

584
00:43:13.250 --> 00:43:17.770
En wat moeten die mensen kunnen? WebUSB? Is dat een belangrijk deel?

585
00:43:19.870 --> 00:43:25.910
WebUSB is een API die gewoon online gedocumenteerd is.

586
00:43:26.070 --> 00:43:30.470
Het is gewoon een manier om met USB-apparaten te praten vanuit de browser.

587
00:43:34.490 --> 00:43:38.510
Dus dat kunnen is natuurlijk leuk, maar anders is er documentatie voor.

588
00:43:39.070 --> 00:43:44.890
Ik denk dat het belangrijkste is dat je web applicaties kan bouwen.

589
00:43:44.890 --> 00:43:50.190
Dus dat je in UI in elkaar kunt klussen, een beetje kaas gegeten van JavaScript.

590
00:43:53.210 --> 00:43:57.010
En dat je enige ervaring hebt met werken, met bijvoorbeeld IDEs,

591
00:43:57.710 --> 00:44:03.330
of denk bijvoorbeeld aan iets als een Android workflow.

592
00:44:04.170 --> 00:44:08.150
Heb je wel eens in Flutter gewerkt, of heb je gewoon in een Android IDE gewerkt,

593
00:44:08.250 --> 00:44:11.490
dan weet je wat er gebeurt als je code hebt gediet op je computer,

594
00:44:11.590 --> 00:44:13.430
en je klikt op Run en het draait op je telefoon.

595
00:44:13.430 --> 00:44:15.910
Dat is eigenlijk ook wel te willen bereiken met die badge.

596
00:44:18.370 --> 00:44:22.930
Dus dat soort workflows, als je daarmee bekend bent, is ook wel handig, maar niet per se nodig.

597
00:44:24.910 --> 00:44:28.470
Bij deze oproep dan, dan moeten wij zorgen dat wij deze opdagen,

598
00:44:28.470 --> 00:44:29.610
zodat ze snel mogelijk publiceren.

599
00:44:31.050 --> 00:44:33.350
En wat moeten mensen doen als ze dat willen?

600
00:44:33.790 --> 00:44:36.210
Zeg, bij jou melden in de Slack, dat is misschien het handigste.

601
00:44:36.930 --> 00:44:42.370
Dat kan. Je kan even melen naar rainier at badge.team.

602
00:44:43.350 --> 00:44:47.150
Of je kan naar ons twitteren.

603
00:44:47.930 --> 00:44:54.430
We hebben ook een wiki pagina op wiki.mca2022.org, team badge.

604
00:44:55.390 --> 00:44:58.710
En op de wiki pagina kun je ook informatie vinden over hoe je ons kan bereiken.

605
00:44:59.790 --> 00:45:02.210
En wat voor mensen we nog zoeken.

606
00:45:03.230 --> 00:45:06.830
Het is echt een precieze projectje, dus zoals ik al zei,

607
00:45:06.930 --> 00:45:08.130
er komt een presentatie over de badge.

608
00:45:10.770 --> 00:45:15.970
En mocht iemand zich aanbieden als badge-ide architect,

609
00:45:16.350 --> 00:45:20.390
dus wil je graag dit een beetje trekken en hier echt een gaaf ding van willen maken,

610
00:45:21.130 --> 00:45:25.310
dan heb ik nog een spreekslot voor je in die badge-talk.

611
00:45:25.910 --> 00:45:26.470
Oké.

612
00:45:26.470 --> 00:45:27.130
Dus ja.

613
00:45:28.190 --> 00:45:30.850
Nou ja, misschien krijg ik wel een beeldje spelen, ik ben benieuwd.

614
00:45:31.110 --> 00:45:33.250
Dit is al over anderhalve maand natuurlijk.

615
00:45:34.390 --> 00:45:35.350
Ja, het is een kort dag.

616
00:45:37.630 --> 00:45:39.530
Ja, cringe time.

617
00:45:41.970 --> 00:45:43.410
Cringe, cringe, cringe time.

618
00:45:44.090 --> 00:45:44.710
Maar ja.

619
00:45:44.790 --> 00:45:45.670
Nou, heel goed doen we.

620
00:45:46.030 --> 00:45:47.190
Bij deze is de oproep gedaan.

621
00:45:47.410 --> 00:45:51.650
Dus als er een luisteraar van ons sowieso geïnteresseerd is,

622
00:45:52.570 --> 00:45:54.690
dan moet ze even contact opnemen met jou.

623
00:45:55.110 --> 00:45:56.610
Dat kan dus via Slack bij ons.

624
00:45:56.810 --> 00:45:58.070
Dat kan via jullie site.

625
00:45:59.290 --> 00:46:00.610
Dus ze kunnen jullie bereiken.

626
00:46:00.730 --> 00:46:03.030
En misschien moeten we sowieso in de Slack even een berichtje typen daarvoor.

627
00:46:03.150 --> 00:46:04.330
Ja, dat is denk ik wel handig.

628
00:46:04.810 --> 00:46:06.330
Ja, dat gaat...

629
00:46:07.750 --> 00:46:10.030
Dus dat is wel handig, ja.

630
00:46:10.610 --> 00:46:11.390
Ja, ja.

631
00:46:11.670 --> 00:46:15.530
Bij een soort tafel of Slack, dat kunnen we nog even rondschreeuwen.

632
00:46:16.770 --> 00:46:17.950
Maar oké, cool.

633
00:46:19.110 --> 00:46:19.590
Ja, ja, ja.

634
00:46:20.150 --> 00:46:21.350
Maar het is wel spannend, man.

635
00:46:21.510 --> 00:46:23.710
Want kijk, je moet je PSP-model te worpen worden.

636
00:46:23.830 --> 00:46:25.430
Dus er wordt een operating system voor gemaakt.

637
00:46:27.190 --> 00:46:28.750
Is er een soort van toolkit?

638
00:46:28.990 --> 00:46:30.510
Een developers toolkit of zo?

639
00:46:30.530 --> 00:46:31.830
Of is dat er nog niet?

640
00:46:31.830 --> 00:46:33.950
Of is het gewoon...

641
00:46:33.950 --> 00:46:37.090
Hier heb je de webinterface?

642
00:46:37.890 --> 00:46:39.710
Of vind je studio code-achtig iets?

643
00:46:40.610 --> 00:46:41.250
Hoe...

644
00:46:41.250 --> 00:46:42.090
Nou, niet echt.

645
00:46:42.270 --> 00:46:45.850
We hebben een paar dingen die wel in dev-containers werken.

646
00:46:47.970 --> 00:46:52.030
Maar het is allemaal gebaseerd op bestaande SDK's.

647
00:46:52.650 --> 00:46:55.810
Dus bijvoorbeeld voor de RP-2040 die de USW serial doet.

648
00:46:56.130 --> 00:46:58.670
Daarvoor heb je gewoon de Raspberry Pi Pico SDK.

649
00:46:59.770 --> 00:47:01.670
En die gebruik je dan in je project.

650
00:47:02.530 --> 00:47:06.170
Je hebt niet per se een IDE nodig om dat te compileren of te ontwikkelen.

651
00:47:06.390 --> 00:47:08.490
Dus dit is gewoon een kwestie van make-build.

652
00:47:08.990 --> 00:47:10.750
En dat werkt ook zonder VS Code erbij.

653
00:47:12.250 --> 00:47:15.670
Maar VS Code is natuurlijk wel een populair stuk gereedschap.

654
00:47:18.150 --> 00:47:21.750
Dus .vscode-mappen zijn in onze projecten volgens mij zeker niet verboden.

655
00:47:22.770 --> 00:47:23.670
Nee, oké, precies.

656
00:47:24.410 --> 00:47:27.390
Nee, maar goed, het hoeft dus niet dat er een heel...

657
00:47:27.390 --> 00:47:29.870
Ik kan me ook wel voorstellen dat het...

658
00:47:29.870 --> 00:47:31.590
Het hoeft natuurlijk niet, maar goed.

659
00:47:31.630 --> 00:47:34.790
Het is precies wat jij zegt als bestaande toolkits of SDK's zijn.

660
00:47:35.110 --> 00:47:36.370
Dan maak je daar gebruik van.

661
00:47:36.490 --> 00:47:38.890
Dan is alleen meer van...

662
00:47:38.890 --> 00:47:40.950
Stel op jullie WEEK-pagina dat er gewoon pointers staan.

663
00:47:41.110 --> 00:47:43.330
Oké, daar kun je dat halen, daar kun je dat halen.

664
00:47:43.730 --> 00:47:44.550
Dus dat is natuurlijk ook goed.

665
00:47:44.970 --> 00:47:46.430
We hebben wel een leuk site-project,

666
00:47:46.590 --> 00:47:52.410
wat nu wel wat beter developer-friendly is gemaakt.

667
00:47:53.030 --> 00:47:57.090
Er is namelijk iemand uit de community bezig met Rust voor de badge.

668
00:47:57.650 --> 00:48:00.890
Dus dat je in Rust een app kan schrijven voor de badge

669
00:48:00.890 --> 00:48:03.650
en dat er ook een driver bijzit voor het scherm en voor de knopjes en zo.

670
00:48:04.210 --> 00:48:04.830
Oh, cool.

671
00:48:06.510 --> 00:48:09.750
En daar heeft volgens mij iemand van Espressif pas

672
00:48:09.750 --> 00:48:11.410
een hele grote pull-request gemaakt.

673
00:48:12.770 --> 00:48:15.950
Die het hele zaakje, nou ja,

674
00:48:16.050 --> 00:48:20.410
bijvoorbeeld laat draaien in een online GitHub dev-container.

675
00:48:21.730 --> 00:48:25.770
Waarvan uit je dan ook vervolgens in de badge kan flashen.

676
00:48:26.110 --> 00:48:30.410
Dus dat is wel een leuk site-projectje.

677
00:48:31.290 --> 00:48:31.550
Ja, ja.

678
00:48:32.710 --> 00:48:33.770
Dat is wel vet, ja.

679
00:48:34.950 --> 00:48:36.970
Je kan gewoon in je browser ontwikkelen.

680
00:48:37.010 --> 00:48:39.150
Je hoeft geen IDE te installeren.

681
00:48:39.730 --> 00:48:43.930
En als je dan klaar bent, dan klik je op Flash en dan werkt dat zowaar ook wel.

682
00:48:44.970 --> 00:48:45.610
Ja, ja.

683
00:48:45.730 --> 00:48:46.590
Ja, dat is wel fancy.

684
00:48:47.490 --> 00:48:50.350
Ik weet de vraag.

685
00:48:50.930 --> 00:48:56.610
Ik heb ooit bij een bedrijf gewerkt waar we ook RealtimeOS gingen moeten draaien.

686
00:48:57.790 --> 00:49:01.790
En toen was de vraag, hoe kreeg ik daar nou iets aan de praat?

687
00:49:02.030 --> 00:49:03.570
Wat niet C was, maar een scripttaal.

688
00:49:03.670 --> 00:49:07.190
Nou, dat is echt heel ingewikkeld, maar het kon allemaal wel.

689
00:49:07.410 --> 00:49:12.210
Maar als je nu hoort dat het gaat met gewoon in je web en dan druk op je knopje en dan heb je het op je.

690
00:49:12.770 --> 00:49:14.430
Dat is wel amazing.

691
00:49:14.430 --> 00:49:20.670
Nee, voor mij was het niet helemaal vergelijkbaar.

692
00:49:20.790 --> 00:49:22.970
Er zit er een beetje schuwt ertegenaan.

693
00:49:23.570 --> 00:49:28.430
Ik ben ooit eens met de motorkap met Home Assistant, zeg maar, begonnen.

694
00:49:29.230 --> 00:49:30.770
En dan heb je ESP Home, zeg maar.

695
00:49:31.830 --> 00:49:34.830
Dus dan kun je eigenlijk decoratief...

696
00:49:34.830 --> 00:49:41.070
Dus in het Jamal-formaat kun je aangeven wat die ESP zou moeten kunnen.

697
00:49:42.350 --> 00:49:44.610
En dat vind ik wel lastig stoer.

698
00:49:44.790 --> 00:49:52.190
Dus op basis van die Jamal wordt er een hele code gecompileerd en die wordt dan geflashed op zo'n ESP, zeg maar.

699
00:49:53.770 --> 00:49:54.530
Dat is ook wel interessant.

700
00:49:54.630 --> 00:49:58.470
Er zat nog niet per se een idee bij, want dat is alleen maar idee.

701
00:49:58.710 --> 00:50:05.110
Dat is een groot woord, maar die Jamal-fail die kon je editen en dan werd die, zeg maar, gebruikt.

702
00:50:05.790 --> 00:50:09.210
En dat vond ik ook al heel erg tof, zeg maar, dat al die technologie bij elkaar komt.

703
00:50:09.210 --> 00:50:14.310
En dat web-USP, ja, op zich, als je erover nadenkt, ja, dat is op zich logisch dat dat kan.

704
00:50:14.510 --> 00:50:24.070
Maar ja, dan komen best wel een aantal technieken kunnen bij elkaar komen doordat die developer experience nog beter wordt en je meer kunt doen.

705
00:50:24.230 --> 00:50:25.750
Dus dat is wel weer heel gaaf.

706
00:50:26.830 --> 00:50:31.850
Reinier, ik zie ook dat er op de badge een environmental sensor zit.

707
00:50:32.130 --> 00:50:38.510
Wat kan die detecteren en zijn daar nog leuke projecten mee te bedenken?

708
00:50:38.510 --> 00:50:47.820
Ja, op de badge zitten twee environmental sensors, gesponsord door Bosch.

709
00:50:48.700 --> 00:50:54.220
We hebben ten eerste, ja, ik weet typisch nummers niet op m'n hoofd, maar dat maakt niet zo uit.

710
00:50:54.640 --> 00:51:02.880
We hebben een sensor voor onder andere luchtdruk, temperatuur, hoogte, dat soort dingen, luchtvochtigheid.

711
00:51:05.320 --> 00:51:10.980
Dus dat is gewoon heel handig om je omgeving een beetje in de gaten te houden.

712
00:51:11.160 --> 00:51:12.920
Volgens mij kan die ook de luchtkwartijd meten.

713
00:51:16.300 --> 00:51:18.880
Je ziet vaak dat badges na een evenement beland...

714
00:51:23.160 --> 00:51:29.180
Je ziet vaak dat badges na het evenement in een ander project belanden, dat ze gewoon ergens permanent komen te hangen.

715
00:51:29.180 --> 00:51:36.240
En dan kun je zo'n sensor bijvoorbeeld gebruiken om hem in te zetten als een klimaatstationetje of zo, weet je, bedenkt iets leuks.

716
00:51:38.020 --> 00:51:40.980
En dan hebben we daarnaast nog een orientatiesensor.

717
00:51:42.500 --> 00:51:46.920
Dat is een kleine chip met een paar gyroschopen en een accelerometer erop.

718
00:51:47.500 --> 00:51:51.500
En een ARM-core, om alle data samen te voegen.

719
00:51:52.380 --> 00:51:55.060
En die geeft je een absolute orientatie.

720
00:51:55.060 --> 00:52:00.740
Dus volgens mij moet je die één keer een nulmeting geven, of misschien niet eens.

721
00:52:01.780 --> 00:52:05.260
En dan vervolgens kun je je badge kantelen en draaien wat je wil.

722
00:52:06.440 --> 00:52:11.320
En dan komt er uit die chip de absolute orientatie van het apparaat.

723
00:52:11.520 --> 00:52:17.700
Natuurlijk heel handig is als je bijvoorbeeld een spelletje wil hebben waarmee je je badge kantelt als bij wijze van input.

724
00:52:17.700 --> 00:52:21.100
Ja, ja, of wat heet dat?

725
00:52:21.140 --> 00:52:22.720
Ook met de generatie dingetje.

726
00:52:23.560 --> 00:52:25.840
Ja, ja, lachen.

727
00:52:26.440 --> 00:52:30.060
Maar om daarvoor te programmeren of die uit te lezen, moet je dan weer.

728
00:52:31.380 --> 00:52:33.060
Is dat nog meer ingewikkeld of?

729
00:52:34.180 --> 00:52:37.000
Dat ligt eraan hoe moeilijk je het jezelf wil maken.

730
00:52:37.920 --> 00:52:46.840
Want we bieden in principe hebben voor alle componenten op de badge ASP-IDF componenten gemaakt.

731
00:52:47.600 --> 00:52:53.380
Dus de ASP-IDF, dat is de soort van de development toolkit voor de ASP32.

732
00:52:55.020 --> 00:53:01.840
En met die ASP-IDF kan je firmware bouwen die op de ASP draait.

733
00:53:03.080 --> 00:53:07.120
En met die componenten kun je dan gewoon een driver toevoegen en die gebruiken in je firmware.

734
00:53:07.280 --> 00:53:10.900
Dus dan hoef je niet zelf de driver te implementeren, maar kan je gewoon importeren en gebruiken.

735
00:53:11.860 --> 00:53:13.060
Hetzelfde geldt voor Python.

736
00:53:13.240 --> 00:53:18.840
Als je een Python app wilt bouwen, dan kun je ook gewoon de systeem API gebruiken om uit te lezen.

737
00:53:21.920 --> 00:53:24.000
Dus we proberen het je makkelijk te maken.

738
00:53:25.300 --> 00:53:28.660
Ik moest in één keer denken aan een project dat ze in Japan hebben gestart.

739
00:53:29.140 --> 00:53:32.600
Toen die kerncentrale onder water kwam te staan.

740
00:53:34.000 --> 00:53:37.100
Omdat er heel weinig metingen waren van de radioactiviteit.

741
00:53:37.100 --> 00:53:42.280
Is zo'n gast allemaal van die soort van batches die stralingen gingen meten.

742
00:53:42.380 --> 00:53:46.200
Is die gaan ontwikkelen en verspreiden.

743
00:53:46.820 --> 00:53:51.760
Dus zodat iedereen die zo'n ding had en daar rondreed, gewoon radioactiviteit ging meten.

744
00:53:52.180 --> 00:53:56.400
Zodat de metingen veel betrouwbarer en nauwkeuriger werden.

745
00:53:58.020 --> 00:54:01.100
Ik denk niet dat je met deze radioactiviteit kan meten.

746
00:54:02.000 --> 00:54:03.500
Je zit geen kijkertel op mij.

747
00:54:04.060 --> 00:54:05.000
Nee, nee, nee.

748
00:54:05.880 --> 00:54:07.640
Maar goed, luchtkwaliteit.

749
00:54:07.800 --> 00:54:15.000
Dan heb je meteen een hele net van batches die je rondom zeer veel de luchtkwaliteit meten.

750
00:54:18.660 --> 00:54:20.420
Een barbecue detector.

751
00:54:21.400 --> 00:54:24.180
Ook aan bezoekers de uitdaging om iets leuks te brengen om ermee te doen.

752
00:54:24.420 --> 00:54:25.460
Ja, ja, ja.

753
00:54:25.900 --> 00:54:26.460
Grappig.

754
00:54:27.780 --> 00:54:28.660
Ja, dat is waar.

755
00:54:31.460 --> 00:54:33.120
Mijn kat heeft echt aandacht nodig.

756
00:54:34.660 --> 00:54:35.480
Wat zei je Saber?

757
00:54:35.680 --> 00:54:36.320
Goed, goed.

758
00:54:36.540 --> 00:54:38.180
Ik zeg, mijn kat heeft echt aandacht nodig.

759
00:54:38.940 --> 00:54:40.340
Die hoor je op de achtergrond hoog toe.

760
00:54:40.420 --> 00:54:40.820
Mouwen.

761
00:54:42.640 --> 00:54:43.440
Heel tof.

762
00:54:44.640 --> 00:54:46.820
Is er een moment dat je denkt, de batch is nu klaar.

763
00:54:46.900 --> 00:54:47.900
Ik kan gewoon rustig gaan slapen.

764
00:54:48.340 --> 00:54:51.380
Of zie je dat niet gebeuren voor het event?

765
00:54:55.980 --> 00:54:57.520
Ik kan me voorstellen dat je blijft zo stressen met zo'n ding.

766
00:54:57.520 --> 00:55:05.460
Dat moment is pas wanneer ze allemaal ingepakt in de doos zitten, de firmware klaar staat

767
00:55:05.460 --> 00:55:07.080
en ze allemaal op de kampterrein staan.

768
00:55:08.560 --> 00:55:09.540
Want dat is ook nog een dingetje.

769
00:55:10.760 --> 00:55:12.200
De logische stil om ze daar te krijgen.

770
00:55:13.300 --> 00:55:15.260
Sowieso, er moeten nog een paar stappen.

771
00:55:15.500 --> 00:55:17.240
Sowieso is de firmware nog niet klaar.

772
00:55:17.400 --> 00:55:19.660
Dus die moet eerst weer ontwikkeld.

773
00:55:20.820 --> 00:55:23.980
De badges zelf moeten nog worden geassembleerd.

774
00:55:24.240 --> 00:55:26.440
Dan moeten die naar Europa worden verscheept, naar Nederland.

775
00:55:27.960 --> 00:55:33.400
Dan gaan we ze nog eerst hier flashen en inpakken met een flyer en wat stickers erbij.

776
00:55:34.000 --> 00:55:36.280
Gewoon dat je een badge kit hebt.

777
00:55:37.660 --> 00:55:40.040
En dat inpakken moeten we natuurlijk ook nog zelf doen.

778
00:55:41.360 --> 00:55:42.920
De flyer moet worden gedrukt.

779
00:55:44.960 --> 00:55:48.960
Dus dat moet allemaal gebeuren en daar zijn al een paar momenten voor gepland.

780
00:55:51.660 --> 00:55:55.020
Dat is voor mij midden in de tamerweek.

781
00:55:55.720 --> 00:55:56.980
Erg praktisch.

782
00:55:58.560 --> 00:56:04.960
Dus tot die tijd, het uitrusten bewaak ik even tot het evenement.

783
00:56:11.480 --> 00:56:14.680
Je dacht van, laat ik even de truck opvoeren.

784
00:56:15.140 --> 00:56:15.600
Op wie?

785
00:56:16.660 --> 00:56:18.000
Op jezelf.

786
00:56:19.560 --> 00:56:25.960
Ik kan me voorstellen dat het best wel stressel kan zijn.

787
00:56:26.320 --> 00:56:27.420
Of druk in ieder geval.

788
00:56:27.980 --> 00:56:29.640
Als het fijne stress is, dan is het goed.

789
00:56:31.280 --> 00:56:38.720
En als je dan bij het event bent, ga je dan ook praatjes willen zien waarvan je nu al weet dat het een toffe.

790
00:56:40.160 --> 00:56:41.120
Goede vraag.

791
00:56:42.100 --> 00:56:45.980
Ik heb nog niet heel erg naar het contentschema gekeken, eerlijk gezegd.

792
00:56:45.980 --> 00:56:53.920
Maar ik weet wel nu al dat er een aantal hele interessante hardware hacking talks tussen gaan zitten.

793
00:56:55.400 --> 00:56:57.100
Die vind ik altijd wel leuk om te kijken.

794
00:57:00.580 --> 00:57:04.180
En ik heb wel eentje gezien, een aankondiging daarvan.

795
00:57:04.180 --> 00:57:06.700
Een aankondiging van Jilles Groenendijk.

796
00:57:07.260 --> 00:57:19.800
Die samen met een van zijn jongens een lezing geeft over Digital Forensics post moortem.

797
00:57:21.360 --> 00:57:31.040
Dus hoe vogel je uit wat iemands motieven zijn als ze er niet meer zijn uit hun digitale erfenis.

798
00:57:33.440 --> 00:57:35.260
En daar ook wel naar toe te kunnen.

799
00:57:37.320 --> 00:57:37.700
Interessant.

800
00:57:37.840 --> 00:57:40.000
Een soort O-sint, maar dan toch anders.

801
00:57:45.380 --> 00:57:45.820
Oké.

802
00:57:45.980 --> 00:57:46.420
Grappig.

803
00:57:51.340 --> 00:57:56.500
Hier kan je je voorstellen dat nabestaanden niet zelf door iemands laptop willen gaan zitten zoeken.

804
00:57:56.720 --> 00:57:59.040
Je weet niet wat je tegenkomt, maar ze willen wel antwoorden.

805
00:58:00.340 --> 00:58:08.620
En hoe pak je dat aan zonder zelf te worden meegesleept in de lading die je geeft.

806
00:58:09.260 --> 00:58:14.580
En hoe ver kan je legaal gaan met het openbreken van die informatie.

807
00:58:15.660 --> 00:58:18.920
Dat is heel ethisch ook nog een interessante kwestie.

808
00:58:19.640 --> 00:58:22.760
Ja, dat is sowieso een goede vraag.

809
00:58:24.760 --> 00:58:26.900
Stel dat ik overleden heb, wat heb ik nog te willen?

810
00:58:28.580 --> 00:58:30.960
Iets wat afgesloten is en er mag niemand bij kunnen.

811
00:58:31.240 --> 00:58:32.660
En ik ben overleden en dan.

812
00:58:33.600 --> 00:58:35.640
Ja, je hebt documenten waar je een wachtwoord opgezet.

813
00:58:36.000 --> 00:58:36.820
Dat is niet voor niks.

814
00:58:37.320 --> 00:58:39.800
Of het is een mail account met allemaal belangrijke gegevens.

815
00:58:39.960 --> 00:58:42.900
Dat is misschien weer dan een andere noodzaak.

816
00:58:43.780 --> 00:58:44.420
Ik weet dat niet.

817
00:58:44.480 --> 00:58:47.740
Als je je bankgegevens wordt.

818
00:58:48.160 --> 00:58:50.060
Ik weet ook niet wat je moet doen.

819
00:58:50.280 --> 00:58:51.980
Ik weet ook niet wat je moet doen.

820
00:58:53.120 --> 00:58:56.880
Want ja, degene die je zou kunnen schaden, die is er niet meer.

821
00:58:59.040 --> 00:59:01.100
En mijn kat is er ook niet meer.

822
00:59:01.640 --> 00:59:05.340
Maar goed, die is er niet meer.

823
00:59:05.520 --> 00:59:06.360
Dus ik kan ook niet zeggen.

824
00:59:07.800 --> 00:59:08.380
Ik weet niet.

825
00:59:08.480 --> 00:59:12.360
Of zijn familie misschien zou je daarmee iets kunnen doen.

826
00:59:12.560 --> 00:59:15.200
Nou ja, dan moet je naar die talk toe.

827
00:59:17.280 --> 00:59:17.760
Groenedijk.

828
00:59:18.960 --> 00:59:22.220
Wat moet je doen wanneer iemand je dichtstreekt?

829
00:59:22.420 --> 00:59:24.060
Ze zijn live en jij bent niet tegsevig.

830
00:59:24.240 --> 00:59:26.140
Dat is nog een specifieke zelfs.

831
00:59:26.140 --> 00:59:27.600
Hij vindt het wel interessant.

832
00:59:28.820 --> 00:59:30.460
Zo'n talk had ik niet voor het eerst.

833
00:59:31.660 --> 00:59:33.820
Dus dat maakt het misschien des te interessanter.

834
00:59:34.100 --> 00:59:35.620
Voor ieder wat wils.

835
00:59:35.980 --> 00:59:36.120
Ja.

836
00:59:37.960 --> 00:59:40.220
Ik heb me er ook wel eens over nagedacht.

837
00:59:40.940 --> 00:59:43.240
Ja, ik heb natuurlijk mijn last pass.

838
00:59:44.720 --> 00:59:48.160
Allemaal mapjes op mijn NAS en in mijn cloud storage.

839
00:59:50.120 --> 00:59:51.260
Wat gebeurt er allemaal mee?

840
00:59:51.700 --> 00:59:53.100
Als ik er zeg maar.

841
00:59:53.100 --> 00:59:55.960
Wat gebeurt er als ik word overreden door een vrachtwagen?

842
00:59:56.860 --> 00:59:58.340
Of bedenk iets.

843
00:59:58.700 --> 00:59:59.940
Als ik er niet meer ben.

844
01:00:01.120 --> 01:00:01.880
Waar gaat het dan heen?

845
01:00:02.200 --> 01:00:07.000
Je hebt dan platforms zoals volgens mij Facebook.

846
01:00:08.340 --> 01:00:12.360
Die dan toestaan dat je een soort erfgenamen instelt.

847
01:00:12.600 --> 01:00:14.960
Die jouw account in beheer krijgt.

848
01:00:15.740 --> 01:00:16.480
Mocht dat gebeuren.

849
01:00:17.540 --> 01:00:19.520
Maar lang niet alle platforms bieden dat aan.

850
01:00:22.240 --> 01:00:23.480
Facebook is een logische.

851
01:00:24.560 --> 01:00:26.440
Je kunt van alles van Facebook vinden.

852
01:00:26.720 --> 01:00:28.480
Dat is even een andere discussie.

853
01:00:28.820 --> 01:00:29.720
Maar dat is wel een goede.

854
01:00:30.400 --> 01:00:34.860
We hebben het een paar jaar geleden met mijn schoonmoeder meegemaakt.

855
01:00:35.060 --> 01:00:36.200
Die had natuurlijk een Facebook account.

856
01:00:37.020 --> 01:00:42.000
En dat was niet zozeer dat wij als familie in dat Facebook account wilden.

857
01:00:42.140 --> 01:00:44.880
Maar meer je wil aangeven dat iemand overleden is.

858
01:00:46.300 --> 01:00:47.720
En dat is best nog wel een gedoe.

859
01:00:48.640 --> 01:00:51.440
Dat is meer mijn bezwaar.

860
01:00:51.660 --> 01:00:54.720
Want ik vind Facebook gewoon een commerciële partij.

861
01:01:01.380 --> 01:01:03.600
In Nederland hebben zij niks te zeggen.

862
01:01:04.180 --> 01:01:05.040
Zij zijn juridisch.

863
01:01:05.840 --> 01:01:07.300
Het is gewoon een commerciële partij.

864
01:01:07.480 --> 01:01:08.920
Dus dan verwachten zij.

865
01:01:10.040 --> 01:01:11.660
Toen wij toegang wilden krijgen.

866
01:01:11.660 --> 01:01:14.400
Ik denk dat ik het niet of niet wilde aankunnen geven dat het met mijn schoonmoeder overleden was.

867
01:01:14.600 --> 01:01:20.620
Moest mijn vrouw en of haar broer met mijn paspoort.

868
01:01:20.640 --> 01:01:21.940
En weet ik wat allemaal bewijzen.

869
01:01:22.340 --> 01:01:25.000
Dat ze dus een van die kinderen waren.

870
01:01:25.120 --> 01:01:26.120
Dat de familie was.

871
01:01:26.360 --> 01:01:28.500
En dat ook de overlijdingsakte moest overdragen.

872
01:01:28.620 --> 01:01:29.780
Ik denk ja, hoezo?

873
01:01:30.420 --> 01:01:31.200
Jullie zijn niet.

874
01:01:32.900 --> 01:01:35.200
Maar dat moet je dan aantonen.

875
01:01:36.260 --> 01:01:37.320
Wat ik in één kant wel begrijp.

876
01:01:37.340 --> 01:01:38.600
Het moet niet te makkelijk gaan.

877
01:01:38.600 --> 01:01:43.100
Maar aan de andere kant denk ik dat het niet via een of andere officiële instantie gaat.

878
01:01:43.120 --> 01:01:44.520
Waar zij bij kunnen nagaan.

879
01:01:45.300 --> 01:01:49.600
Oké, dat persoon is overleden.

880
01:01:49.740 --> 01:01:51.620
Dus dat weet ik niet.

881
01:01:51.640 --> 01:01:53.700
Volgens mij is het in het algemeen heel slecht geregeld.

882
01:01:53.940 --> 01:01:55.600
Maar ik hoor wel wat aandacht ervoor.

883
01:01:56.840 --> 01:01:58.800
Bij tijd en wijle vanuit Den Haag.

884
01:01:59.020 --> 01:02:04.240
En de politiek die daar aandacht voor willen creëren of geven.

885
01:02:05.300 --> 01:02:07.360
Maar er is volgens mij geen duidelijke wetgeving.

886
01:02:08.020 --> 01:02:16.100
Wat je met informatie die in zo'n account zit van overleden mensen mag en kan en moet.

887
01:02:17.200 --> 01:02:19.200
Dit is volgens mij ook best wel een hele lastige.

888
01:02:19.420 --> 01:02:21.160
Stel dat jij nou...

889
01:02:21.160 --> 01:02:23.620
Dat is iets wat Facebook op een gegeven moment is gaan eisen.

890
01:02:24.040 --> 01:02:26.500
Facebook die eist op een gegeven moment van je moet je echte naam gebruiken.

891
01:02:26.920 --> 01:02:30.180
Want tot Facebook gebruik jij zeg maar op een site als Facebook.

892
01:02:30.500 --> 01:02:31.220
Een hyphen ofzo.

893
01:02:31.340 --> 01:02:32.400
Dan had je gewoon een nickname.

894
01:02:34.240 --> 01:02:36.440
En ja, dan wisten je vrienden zo wel wie jij was.

895
01:02:36.440 --> 01:02:41.440
Maar Facebook eiste ervan dat je je echte naam gebruikt.

896
01:02:41.680 --> 01:02:48.360
Op basis van, weet ik veel, wat voor legaalheid dat is.

897
01:02:48.960 --> 01:02:50.640
Dus dat vond ik al interessant.

898
01:02:50.880 --> 01:02:53.200
Dat ze dat konden eisen.

899
01:02:53.500 --> 01:02:58.460
Maar daarmee betekent het wel dat zij dan pretenderen.

900
01:02:59.140 --> 01:03:00.660
Dat ze dan kunnen zeggen, dat is het persoon.

901
01:03:01.180 --> 01:03:03.080
En ze kunnen dat koppelen aan hun identiteit.

902
01:03:03.220 --> 01:03:06.420
Dus dan kunnen zij vragen aan mijn vrouw.

903
01:03:06.420 --> 01:03:07.520
Of iemand anders.

904
01:03:07.640 --> 01:03:11.420
Oké, geef mij één van jou identificeerde documenten.

905
01:03:12.480 --> 01:03:13.400
En een overleidersakte.

906
01:03:13.540 --> 01:03:19.500
En dan gaan we wel jouw moeder, zeg maar, als overleden, aanmerken.

907
01:03:19.680 --> 01:03:22.340
Dan denk je, het is gewoon raar.

908
01:03:23.080 --> 01:03:25.960
Het kraakt en het klopt gewoon niet.

909
01:03:26.540 --> 01:03:29.780
En dat is sowieso mijn bezwaar met de politiek die dan hier helemaal geen rol in speelt.

910
01:03:29.840 --> 01:03:32.120
Terwijl ik denk, er moet gewoon een instantie zijn bij de overheid.

911
01:03:32.120 --> 01:03:34.440
Waarbij jij, die er verantwoordelijk...

912
01:03:34.440 --> 01:03:36.680
Ja, dat maakt het ook niet makkelijk.

913
01:03:36.720 --> 01:03:43.080
Die daar ergens een koppeling kan maken tussen de echte jij en jouw Facebook account.

914
01:03:43.280 --> 01:03:47.160
Zodat die instantie je kan aangeven, oké, dat persoon is overleden.

915
01:03:47.340 --> 01:03:49.800
En daar kan Facebook, ik ga raadplegen.

916
01:03:50.180 --> 01:03:53.060
In plaats van dat Facebook in ieder geval een soort van...

917
01:03:53.060 --> 01:03:55.460
Ja, hoe zeg je dat?

918
01:03:57.500 --> 01:04:00.060
Een quasi officieel instantie gaat spelen, zeg maar.

919
01:04:01.300 --> 01:04:05.060
Maar goed, dat is even een heel complete...

920
01:04:05.920 --> 01:04:06.800
Hoe zeg je dat?

921
01:04:06.920 --> 01:04:07.440
Rabbit hole.

922
01:04:08.160 --> 01:04:09.740
Ja, ja, dat is het.

923
01:04:10.000 --> 01:04:11.420
Dat is wel een interessante rabbit hole.

924
01:04:11.640 --> 01:04:15.120
Ik bedoel, de cijfers zijn gespecialiseerd in technieken...

925
01:04:17.360 --> 01:04:22.560
om een natuurlijke persoon te koppelen aan een stukje online activiteit.

926
01:04:22.740 --> 01:04:25.980
En hoe doe je dat nou bedrouwbaar en zonder al te veel moeite?

927
01:04:26.520 --> 01:04:31.300
En meestal is dat dan om te zorgen dat je bijvoorbeeld online een contract kan tekenen...

928
01:04:31.300 --> 01:04:34.960
omdat je iets wil huren of zo, weet je wel, als een deelscooter of een auto.

929
01:04:35.940 --> 01:04:41.740
Maar als het gaat om je Facebook of je Twitter-account, dat is jouw online aanwezigheid.

930
01:04:41.780 --> 01:04:42.940
En dat is natuurlijk iets heel anders.

931
01:04:45.440 --> 01:04:47.420
Want dat is niet alleen voor jezelf.

932
01:04:48.340 --> 01:04:50.940
Want ik bedoel, ik kan een Facebook-account aanmaken als ik dat wil.

933
01:04:50.940 --> 01:04:53.760
Weet je, daarvoor feest ik nog niet te weten wat mijn BSM is.

934
01:04:54.680 --> 01:05:01.940
Maar als het gaat om het overdragen van digitaal eigendom aan nabestaanden of aan andere mensen...

935
01:05:02.680 --> 01:05:03.760
dan wordt het ineens heel belangrijk.

936
01:05:04.540 --> 01:05:08.560
Dan moet je ineens gaan verifiëren dat je echt bent wie je zegt dat je bent.

937
01:05:10.200 --> 01:05:11.780
Ja, dat klopt.

938
01:05:15.860 --> 01:05:20.300
Ja, ik vind de rol van de politiek is daar heel erg belangrijk.

939
01:05:20.300 --> 01:05:23.960
Ja, ik vind dat ze gewoon achterlopen.

940
01:05:25.120 --> 01:05:27.460
Nog steeds te naïef zijn in de overhele zaken.

941
01:05:29.560 --> 01:05:33.000
Het zal niet te nieuw zijn als ik zoiets zeg.

942
01:05:33.640 --> 01:05:35.600
Maar ja, ik hoop dat het verbetert.

943
01:05:37.000 --> 01:05:41.480
Ja, maar wel interessant, dus die talk...

944
01:05:41.480 --> 01:05:42.800
Staat op onze radar, ja.

945
01:05:43.000 --> 01:05:43.640
Ja, zeker.

946
01:05:43.860 --> 01:05:45.120
Dat spreekt ook wel tot de verbeeldingen.

947
01:05:45.120 --> 01:05:47.540
Dat is ook vaks maar heel actueel.

948
01:05:48.060 --> 01:05:50.540
Maar goed, zo zijn er nog veel meer talks, begrijp ik.

949
01:05:52.020 --> 01:05:53.680
En wat zei ik nou op jullie?

950
01:05:54.260 --> 01:05:57.960
Ja, ik stond net te lezen.

951
01:05:58.120 --> 01:06:00.040
Ik weet niet hoe ik daar nou kwam.

952
01:06:00.740 --> 01:06:02.140
Maar ja, dat is de beschrijving van...

953
01:06:02.140 --> 01:06:10.420
Ja, het make-contain-hackers event is vergelijkbaar met AMF in de UK,

954
01:06:10.700 --> 01:06:14.980
Born Hack in Denemarken, Pride Camp in België,

955
01:06:14.980 --> 01:06:18.980
IHC in Italië en het CCC Camp in Duitsland.

956
01:06:19.620 --> 01:06:21.180
Maar de CCC is toch wel...

957
01:06:21.180 --> 01:06:22.360
Die is echt heel erg bekend, toch?

958
01:06:23.000 --> 01:06:24.940
Of is dat degene die eerder ook...

959
01:06:24.940 --> 01:06:26.060
Ja, klopt.

960
01:06:26.700 --> 01:06:29.840
CCC heeft een congress en een camp.

961
01:06:30.940 --> 01:06:31.340
Ja, precies.

962
01:06:31.340 --> 01:06:33.360
En Pride is in ieder geval heel erg bekend.

963
01:06:34.360 --> 01:06:35.100
Ja, ja, ja.

964
01:06:36.260 --> 01:06:36.740
Ja, klopt.

965
01:06:37.080 --> 01:06:38.140
Volgens mij is het congress dan.

966
01:06:38.320 --> 01:06:40.060
Volgens mij als camp kende ik hem niet.

967
01:06:40.220 --> 01:06:43.760
Ja, dat heeft ooit bij één van mijn vorige werkgevers

968
01:06:43.760 --> 01:06:45.840
zat er een jongen die echt een hacker...

969
01:06:45.840 --> 01:06:47.920
Ja, dat klinkt nu een hacker.

970
01:06:48.120 --> 01:06:53.120
Degene die zeg maar security, zeg maar, probeert te omzijden,

971
01:06:53.120 --> 01:06:54.380
laten we het zeggen, zo noemen.

972
01:06:57.060 --> 01:07:01.100
En die rijdt het wel over, ja, dat die echt naar die CCC conferentie...

973
01:07:01.100 --> 01:07:03.080
Hij zegt, ja, daar moet je gewoon heen.

974
01:07:03.680 --> 01:07:07.480
Maar dat is volgens mij ook bijna ieder jaar wel dat er een talk is

975
01:07:07.480 --> 01:07:09.780
dat er iets, volgens mij heel lang geleden,

976
01:07:09.780 --> 01:07:16.780
dat er zou een talk komen die de Adobe PDF zou blootleggen, zeg maar,

977
01:07:17.620 --> 01:07:19.580
en dat dan echt met mannenmacht, zeg maar,

978
01:07:19.760 --> 01:07:22.920
door Adobe die talk is tegengehouden.

979
01:07:23.140 --> 01:07:25.220
Dus dat vind ik dan ook al weer interessant, zeg maar.

980
01:07:25.900 --> 01:07:29.600
Dat iemand heeft een manier gevonden om de PDF security

981
01:07:30.340 --> 01:07:33.300
of de beveiliging te doorbreken en die wil daar talk over geven,

982
01:07:33.380 --> 01:07:35.080
maar dat echt een bedrijf daarvoor gaat liggen van,

983
01:07:35.120 --> 01:07:37.740
oké, dit mag totaal niet gebeuren,

984
01:07:37.740 --> 01:07:40.040
want dan gaat het helemaal fout.

985
01:07:40.720 --> 01:07:42.000
Dus dat vind ik wel grappig.

986
01:07:42.120 --> 01:07:44.340
Maar volgens mij zijn er ook dat soort talks bij jullie ook,

987
01:07:44.400 --> 01:07:49.640
of niet, over hacking als in security omzeilen.

988
01:07:51.320 --> 01:07:51.820
Ja, zeker.

989
01:07:53.080 --> 01:08:03.660
En dan zowel talks over specifieke exploits of technieken of packages,

990
01:08:03.660 --> 01:08:11.660
maar ook gewoon verhalen van mensen die met dit soort onderzoek

991
01:08:12.200 --> 01:08:14.560
allerlei avonturen hebben beleefd met een bedrijf

992
01:08:14.560 --> 01:08:15.660
of met een overheidsinstantie

993
01:08:16.840 --> 01:08:20.920
en die daar gewoon een heel sapper verhaal over kunnen vertellen.

994
01:08:21.240 --> 01:08:22.660
En dat is natuurlijk heel leuk om naar te luisteren.

995
01:08:23.580 --> 01:08:25.660
Ja, ja, zeker. Dat geloof ik wel.

996
01:08:26.460 --> 01:08:32.680
Dingen met USB-stickjes en de IPD, weet je wel.

997
01:08:35.420 --> 01:08:36.660
Dat zijn altijd wel leuke verhalen.

998
01:08:38.320 --> 01:08:42.860
Ja, het spreekt ook steeds meer tot de verbeelding.

999
01:08:43.600 --> 01:08:46.260
Kijk, nou weet ik veel.

1000
01:08:46.500 --> 01:08:48.300
Ik noem hem wilkeurig al 20 jaar geleden

1001
01:08:48.300 --> 01:08:54.440
waar computers en internet voor heel veel mensen was het echt totaal opbekend.

1002
01:08:56.360 --> 01:08:59.740
Maar steeds meer. Ja, iedereen zit op internet.

1003
01:08:59.900 --> 01:09:01.020
Iedereen heeft wel Facebook.

1004
01:09:01.140 --> 01:09:03.160
En iedereen hoort tegenwoordig gelukkig ook wel

1005
01:09:03.160 --> 01:09:05.460
dat als je niet uitkijkt dat je te hacken bent en zo.

1006
01:09:05.600 --> 01:09:09.060
Dus dat is allemaal best wel wel grappig, zeg maar.

1007
01:09:09.400 --> 01:09:11.100
Dat die bewustwording is er wel, zeg maar.

1008
01:09:11.220 --> 01:09:12.820
Dus je ziet niet dat we stilstaan,

1009
01:09:12.920 --> 01:09:17.600
dat er heel grote mensen niet snappen wat security is.

1010
01:09:18.000 --> 01:09:23.320
Maar ja, met zo'n USB-stickje en hacken.

1011
01:09:24.280 --> 01:09:27.660
Ik luister, dat heb ik ook in deze podcast volgens mij wel eens genoemd.

1012
01:09:28.720 --> 01:09:30.960
God, wat is die podcast nou over?

1013
01:09:33.020 --> 01:09:38.800
Het zijn allemaal verhalen, zeg maar, over mensen die dan een grote hack hebben gedaan.

1014
01:09:39.060 --> 01:09:43.900
Of die, ja, weet ik veel.

1015
01:09:44.200 --> 01:09:49.760
De Xbox is toen op een gegeven moment, hebben ze toen gestolen bij Microsoft.

1016
01:09:50.160 --> 01:09:52.440
Dat zijn echt wel hele grappige verhalen op te horen.

1017
01:09:52.440 --> 01:09:55.200
Je denkt wel, achteraf gezien is het leuk om te horen.

1018
01:09:55.520 --> 01:10:00.820
Het is wel, ja, nogal op een, ja, weet je wel.

1019
01:10:01.040 --> 01:10:02.300
Legaal, niet legaal.

1020
01:10:02.920 --> 01:10:03.380
Ja, leuk op.

1021
01:10:03.660 --> 01:10:05.680
Kijk, nerds vinden het heel snel, heel leuk.

1022
01:10:06.060 --> 01:10:07.860
Volgens mij bedoel je Darknet Diaries.

1023
01:10:08.400 --> 01:10:10.820
Ja, Darknet Diaries, precies.

1024
01:10:12.460 --> 01:10:13.820
En ja, daar hoor je het.

1025
01:10:13.940 --> 01:10:15.620
Er komen wel heel leuke verhalen langs.

1026
01:10:15.680 --> 01:10:16.800
Leuk om erover te horen.

1027
01:10:16.960 --> 01:10:19.440
Maar ja, je hoort ook gewoon echt...

1028
01:10:21.560 --> 01:10:24.960
Jongens en meisjes, die dan dingen, die gewoon, ja, waar ze voor bewust van weten,

1029
01:10:25.200 --> 01:10:26.240
dat het gewoon alsjeblieft illegaal is.

1030
01:10:26.280 --> 01:10:30.440
Gewoon het hacken van mail accounts en spullen.

1031
01:10:31.100 --> 01:10:32.440
Echt gewoon steden van mensen.

1032
01:10:33.080 --> 01:10:34.060
Ja, dat komt er ook langs.

1033
01:10:35.100 --> 01:10:35.140
Ja.

1034
01:10:35.900 --> 01:10:36.400
Nou ja.

1035
01:10:39.800 --> 01:10:42.560
Ik weet niet de code of conduct van MCA op mijn hoofd.

1036
01:10:43.600 --> 01:10:43.760
Ja.

1037
01:10:43.760 --> 01:10:44.760
Maar dat moet natuurlijk wel leuk blijven.

1038
01:10:44.880 --> 01:10:48.440
Ik wil er niet publiek in de tijd staan promoten.

1039
01:10:48.440 --> 01:10:49.520
Nee, nee, nee.

1040
01:10:49.600 --> 01:10:50.060
Nee, dat lijkt niet.

1041
01:10:50.440 --> 01:10:50.580
Dat lijkt...

1042
01:10:50.580 --> 01:10:52.820
Dat is denk ik met al dit soort...

1043
01:10:52.820 --> 01:10:54.260
Ja, dat zie je volgens mij ook.

1044
01:10:54.400 --> 01:10:55.280
Iedereen kijkt op me.

1045
01:10:55.820 --> 01:10:55.920
Ja.

1046
01:10:56.080 --> 01:10:58.840
De overheidsinstanties zullen niet tekenen van oh, oh ja.

1047
01:10:58.840 --> 01:10:59.380
Ja, zeker.

1048
01:11:00.080 --> 01:11:05.660
En sterker nog, de talks worden vrijwel direct geüpload naar YouTube.

1049
01:11:05.940 --> 01:11:06.340
Oh ja.

1050
01:11:06.960 --> 01:11:10.720
Dus dat is ook een leuke hint trouwens voor mensen die benieuwd zijn wat er allemaal

1051
01:11:10.720 --> 01:11:11.520
te horen is.

1052
01:11:13.000 --> 01:11:13.240
Oh ja.

1053
01:11:13.260 --> 01:11:18.420
We hebben gewoon een YouTube account en daar staan alle lezingen van 2017.

1054
01:11:19.460 --> 01:11:21.840
Dus ik zou zeggen, score maar gewoon een keer doorheen.

1055
01:11:22.220 --> 01:11:27.800
Er staan heel veel dingen tussen en er staat vast ook wel iets voor jou tussen.

1056
01:11:28.520 --> 01:11:29.280
Ja, ja, ja.

1057
01:11:29.520 --> 01:11:29.920
Precies.

1058
01:11:30.260 --> 01:11:34.580
Heb je misschien een tip dan voor een oude talk die jij de vorige keer heel toffel...

1059
01:11:36.180 --> 01:11:37.160
Weet je er eentje Renier?

1060
01:11:42.860 --> 01:11:43.260
Ehm...

1061
01:11:43.260 --> 01:11:44.440
Niet uit mijn hoofd.

1062
01:11:44.960 --> 01:11:45.580
Oké, oké, oké.

1063
01:11:46.240 --> 01:11:47.260
Mocht je erop komen of meer?

1064
01:11:47.260 --> 01:11:49.480
Ja, dan kunnen we die gewoon in de show notes erbij zetten.

1065
01:11:49.620 --> 01:11:53.220
Ja, dan zetten we die in de show notes en dan kunnen mensen die opzoeken.

1066
01:11:53.320 --> 01:11:59.000
Maar ja goed, die link daarheen zeg maar naar die YouTube kanaal waar 2017 talks zijn.

1067
01:11:59.920 --> 01:12:00.560
Ja, dat is wel interessant.

1068
01:12:00.840 --> 01:12:05.220
Maar goed, eigenlijk moeten we wel heel trots zijn natuurlijk als Nederlanders dat

1069
01:12:05.220 --> 01:12:08.840
dit zeg maar in Nederland gebeurt in één keer in de vier jaar en dat het is

1070
01:12:08.840 --> 01:12:12.660
gewoon een grote conferentie of festival slash conferentie.

1071
01:12:14.220 --> 01:12:16.460
En ja, ik vind het echt heel stoer.

1072
01:12:16.540 --> 01:12:21.200
Ik vind het ook heel mooi om te zien, ja dat zei ik in het begin ook al,

1073
01:12:21.400 --> 01:12:24.380
dat mensen echt enthousiast zijn om erheen te gaan.

1074
01:12:26.620 --> 01:12:28.500
Dus dat zegt denk ik ook wel iets.

1075
01:12:30.460 --> 01:12:33.660
Ik zou nu heel graag wel zeggen, ja ik ga ook, maar ja,

1076
01:12:35.080 --> 01:12:39.700
het zal je misschien niet verrassen dat ik niet per se heel erg veel tijd heb, zeg maar.

1077
01:12:41.580 --> 01:12:44.300
Maar ja, misschien over vier jaar of het eerst gewoon,

1078
01:12:45.220 --> 01:12:47.040
dat er dan toch nog eens een keer langsgegaan.

1079
01:12:47.760 --> 01:12:50.920
Zijn mijn kids allemaal ook nog eens wat ouder.

1080
01:12:51.120 --> 01:12:52.540
En dan gaan we met z'n allen erin.

1081
01:12:52.880 --> 01:12:54.700
Dat was wel heel erg gaaf.

1082
01:12:55.660 --> 01:12:56.340
Cool, cool, cool.

1083
01:12:57.400 --> 01:12:58.160
Ja, ja, zeker.

1084
01:12:59.720 --> 01:13:03.440
Rennie, verwacht je dat er nog last minutes tickets over zijn op 21 juli?

1085
01:13:03.660 --> 01:13:05.680
Of is het meestal uitverkocht?

1086
01:13:06.200 --> 01:13:08.000
Oeh, daar kan ik geen uitspraak over doen.

1087
01:13:08.800 --> 01:13:09.920
Nee, stop.

1088
01:13:10.680 --> 01:13:13.000
Ik weet misschien pas dan of ik kan, zeg maar.

1089
01:13:13.260 --> 01:13:14.320
Is er een max?

1090
01:13:15.900 --> 01:13:20.100
Op dit moment wordt er gericht op volgens mij 3600 tickets.

1091
01:13:20.440 --> 01:13:20.760
Ja.

1092
01:13:21.540 --> 01:13:22.500
Of 3500.

1093
01:13:24.360 --> 01:13:26.920
Dat is ongeveer net zoveel als de vorige editie.

1094
01:13:27.220 --> 01:13:29.320
Dan weten we zeker dat we iedereen een badge kunnen geven.

1095
01:13:30.180 --> 01:13:32.440
Dus dat zit er een beetje aan verbonden.

1096
01:13:33.620 --> 01:13:37.100
Maar ja, het zou best kunnen dat er nog last minutes

1097
01:13:37.820 --> 01:13:41.100
een nieuwe tranche aan tickets wordt aangemaakt.

1098
01:13:41.740 --> 01:13:41.760
Ja.

1099
01:13:42.000 --> 01:13:44.000
Met een wat lagere prijs.

1100
01:13:44.340 --> 01:13:44.860
En geen badge.

1101
01:13:45.340 --> 01:13:46.260
Maar dan geen badge.

1102
01:13:46.540 --> 01:13:48.140
En misschien dat je dan ook al de perks niet hebt.

1103
01:13:50.160 --> 01:13:51.500
Maar daar zou ik niet op rekenen.

1104
01:13:51.820 --> 01:13:54.480
Dat is echt gokken.

1105
01:13:57.120 --> 01:13:59.420
Maar is het qua security enzo.

1106
01:13:59.660 --> 01:14:01.900
Want ik kan me voorstellen dat, ja, ik weet niet of jij dat weet.

1107
01:14:02.420 --> 01:14:05.020
Dat ze zeggen, oké, 5000 mannen gaan we niet doen.

1108
01:14:05.020 --> 01:14:08.460
Want we hebben maar zoveel capaciteit, zeg maar.

1109
01:14:08.620 --> 01:14:09.360
Ja, dat sowieso.

1110
01:14:10.100 --> 01:14:12.780
Het terrein is ingericht op een bepaald aantal bezoekers.

1111
01:14:13.480 --> 01:14:17.220
En ja, daar kan je misschien wel een stukje overheen.

1112
01:14:17.340 --> 01:14:20.180
Zeker als bijvoorbeeld daggast te zijn.

1113
01:14:21.600 --> 01:14:23.140
Maar 5000, dat is.

1114
01:14:25.020 --> 01:14:27.520
Ja, ja, ja.

1115
01:14:27.720 --> 01:14:29.300
Ja, dat is denk ik wel heel veel.

1116
01:14:29.500 --> 01:14:32.220
Nee, maar goed, dit is gewoon een super, super mooi initiatief.

1117
01:14:33.800 --> 01:14:35.160
Ja, ik zou sowieso.

1118
01:14:35.880 --> 01:14:38.240
Dat is natuurlijk aan mij om zo snel mogelijk deze te editen.

1119
01:14:38.300 --> 01:14:39.120
Dus dat ga ik ook doen.

1120
01:14:39.240 --> 01:14:43.000
En dan vraag ik de luisteraars ook gewoon om als ze willen,

1121
01:14:43.020 --> 01:14:45.220
dan snel een ticket te bemachtigen.

1122
01:14:47.300 --> 01:14:48.960
Ja, die batch is sowieso voor developers.

1123
01:14:48.960 --> 01:14:50.720
Ook super, super interessant.

1124
01:14:51.160 --> 01:14:54.620
Ja, want daar kan je in Nederland ook nog leuke dingetjes meedoen.

1125
01:14:54.780 --> 01:14:56.380
Het is best wel tof.

1126
01:14:56.480 --> 01:14:57.000
Ja, zeker.

1127
01:14:57.240 --> 01:15:00.380
Nee, als ik kijk naar bijvoorbeeld de Chateau 17 batch.

1128
01:15:00.780 --> 01:15:02.160
Ja, dat is natuurlijk heel aantrekkelijk.

1129
01:15:02.160 --> 01:15:03.420
Ja, dat is een heel aantrekkelijk bedrijf om in projecten te verwerken

1130
01:15:03.420 --> 01:15:04.760
omdat die een i-ink scherm heeft.

1131
01:15:05.440 --> 01:15:07.320
Dus je kan die gewoon uitschakelen.

1132
01:15:08.200 --> 01:15:09.840
En wat erop staat, dat blijft erop staan.

1133
01:15:10.420 --> 01:15:14.960
Ja, dus daarnaast was die door de manier waarop die als ontworpen.

1134
01:15:15.140 --> 01:15:16.980
Had je eigenlijk een boogste en onderste helft.

1135
01:15:17.060 --> 01:15:20.220
Op de boogste helft zat de batterij en het schermpje en alle andere dingen.

1136
01:15:20.940 --> 01:15:23.440
En de onderste helft was eigenlijk alleen maar de touch buttons

1137
01:15:23.440 --> 01:15:25.560
en de controller daarvoor.

1138
01:15:26.360 --> 01:15:31.240
Er waren best wel wat badges met een kapotte touchcontroller, dus wat hebben mensen gedaan?

1139
01:15:31.280 --> 01:15:37.260
Die hebben gewoon de onderste helft van die badge afgeknipt, dan hou je een soort breed

1140
01:15:37.260 --> 01:15:41.520
apparaatje over met een schermpje erop en daar kan je nog steeds gewoon firmware op zetten

1141
01:15:42.620 --> 01:15:44.300
en er allerlei dingen in de latte geven.

1142
01:15:46.800 --> 01:15:51.700
Bij Redspace, bij die hackerspace waar ik bij zit, daar hangt zo'n ding op de lasercutter

1143
01:15:51.700 --> 01:15:55.540
om aan te geven wat je moet betalen na een bepaalde tijd gebruik van de lasercutter

1144
01:16:02.780 --> 01:16:06.760
Ik vroeg me af of je nog van dat soort badges in de praktijk ergens hebt gezien wat je

1145
01:16:06.760 --> 01:16:11.140
denkt van oh dat is leuk, van 2017, maar dat zeg je net.

1146
01:16:11.920 --> 01:16:17.980
Ja, het Refspace museum, dat is eigenlijk een verzameling plankjes aan de muur,

1147
01:16:18.180 --> 01:16:24.820
waar wat objecten op staan die mensen hebben gemaakt of die gewoon leuk zijn en

1148
01:16:24.820 --> 01:16:31.860
aan elk plankje hangt, dat is ook zo'n door midden geknipte SHA badge en die downloaden

1149
01:16:31.860 --> 01:16:33.880
automatisch hun content van de wiki pagina.

1150
01:16:34.320 --> 01:16:39.640
Dus je update gewoon de wiki van het Refspace museum en dan komt de tekst en eventueel

1151
01:16:39.640 --> 01:16:43.820
een plaatje komt automatisch op het schermpje op dat plankje te staan.

1152
01:16:44.420 --> 01:16:47.120
Grappig, ja, dat is cool.

1153
01:16:49.040 --> 01:16:51.620
Ja, joh, het is, hoe zeg je dat?

1154
01:16:52.040 --> 01:16:53.460
De mogelijkheden zijn onderdekt.

1155
01:16:53.800 --> 01:16:56.060
Ja, precies, ja.

1156
01:16:58.100 --> 01:17:03.180
Mooi. Ik zou zeggen, we gaan een beetje richting het einde.

1157
01:17:04.500 --> 01:17:09.440
Aan het einde van de podcast doen we meestal ook tips.

1158
01:17:11.480 --> 01:17:13.800
Ik weet niet of jij tips hebt.

1159
01:17:13.820 --> 01:17:20.480
Reinier, het mag alles zijn, mag muziek zijn, series, iets voor programmeren, hardware.

1160
01:17:22.000 --> 01:17:23.020
Ja, noem maar op.

1161
01:17:26.700 --> 01:17:32.460
Nou ja, ik heb het net eigenlijk al genoemd, maar het chat heeft een 17 YouTube-pinaal.

1162
01:17:34.220 --> 01:17:37.700
Ja, er staan 153 lezingen op van het evenement.

1163
01:17:37.860 --> 01:17:41.620
Ja, en er zit echt wel leuk content tussen.

1164
01:17:42.480 --> 01:17:46.740
Ik heb het link gepost in het document, dus die kunnen we in de show notes zetten.

1165
01:17:47.100 --> 01:17:48.580
Ah, cool. Ja, dankjewel.

1166
01:17:49.840 --> 01:17:50.600
Mooi, mooi, mooi.

1167
01:17:51.580 --> 01:17:56.560
Ik kan iedereen van harte aanraden om Stranger Things seizoen 4 te kijken.

1168
01:17:57.600 --> 01:17:58.770
Oh, wel, oké.

1169
01:17:59.820 --> 01:18:00.160
Saber.

1170
01:18:01.740 --> 01:18:05.260
Ik bedoel, ja, het is een horror serie.

1171
01:18:06.000 --> 01:18:12.020
Een soort van softcore, maar ook sci-fi.

1172
01:18:13.240 --> 01:18:15.040
Het is, ik vind hem erg leuk.

1173
01:18:15.300 --> 01:18:19.660
Het is wel heel erg, hij eindigt met een open einde.

1174
01:18:19.700 --> 01:18:23.760
Dus je weet zeker dat er een seizoen 5 aankomt en dat is ook heel erg onvredigend.

1175
01:18:24.120 --> 01:18:25.740
Maar het seizoen zelf is heel goed.

1176
01:18:27.500 --> 01:18:27.940
Oké.

1177
01:18:28.280 --> 01:18:30.240
Oké, ik ben met seizoen 1 begonnen.

1178
01:18:30.900 --> 01:18:32.200
Ja, dat is heel stom voor mij.

1179
01:18:32.440 --> 01:18:34.980
Dat is niet omdat ik het niet goed voel, maar ik weet niet waarom eigenlijk.

1180
01:18:36.100 --> 01:18:39.520
Seizoen 1 vond ik, ja, ik vond het wel spannend.

1181
01:18:41.060 --> 01:18:45.520
Ik weet niet, volgens mij, 1 van die seizoenen 2 of 3, die was minder goed ontvangen, toch?

1182
01:18:47.180 --> 01:18:50.680
Ja, 1 van de seizoenen was inderdaad iets minder populair.

1183
01:18:51.400 --> 01:18:53.360
Maar 4 is weer een goede begrijp, zeg je dus eigenlijk.

1184
01:18:54.020 --> 01:18:54.920
Vond ik wel, ja.

1185
01:18:55.720 --> 01:18:57.060
Ja, dat moet iedereen dus gewoon kijken.

1186
01:18:57.380 --> 01:18:58.100
Nou, een goede tip.

1187
01:18:59.500 --> 01:19:00.620
Ja, ja, ja.

1188
01:19:00.820 --> 01:19:01.280
Nou, cool.

1189
01:19:01.940 --> 01:19:05.420
Heb je nog meer tips of zijn dat...

1190
01:19:05.420 --> 01:19:08.420
Ja, de watertaxi in Rotterdam is echt vet.

1191
01:19:12.380 --> 01:19:13.640
Ja, klopt.

1192
01:19:13.980 --> 01:19:17.180
Dan zijn ze ook heel serieus, dan zijn ze echt trots op in Rotterdam.

1193
01:19:17.380 --> 01:19:18.520
Dat is echt een ding.

1194
01:19:19.020 --> 01:19:20.760
Je hebt ook nog zo'n snelle, toch? En een langzame?

1195
01:19:21.840 --> 01:19:22.700
Ik heb een eentje...

1196
01:19:22.700 --> 01:19:27.980
Nou, de meeste van die watertaxis die gaan iets van 50, 55 km per uur.

1197
01:19:28.460 --> 01:19:32.680
De meeste zijn ook van hetzelfde model, dus dubbelwaterjet aangedreven.

1198
01:19:33.720 --> 01:19:35.360
Ze hebben ook een paar langzameren.

1199
01:19:36.200 --> 01:19:37.540
Maar die heb ik niet gezien.

1200
01:19:38.240 --> 01:19:38.660
Oké.

1201
01:19:38.680 --> 01:19:41.440
Wat me vooral opviel, was dat het eigenlijk best wel goedkoop is.

1202
01:19:42.260 --> 01:19:46.180
Je hebt namelijk drie zones, West, Centrum en Oost.

1203
01:19:46.440 --> 01:19:49.200
En als je binnen een zone blijft, dan betaal je 4,50,

1204
01:19:49.300 --> 01:19:50.480
ongeacht hoe ver je gaat.

1205
01:19:51.660 --> 01:19:54.980
En door van de een naar de andere zone is 7 euro.

1206
01:19:55.880 --> 01:19:59.000
Terwijl het bespaart je gewoon een half uur aan de ov.

1207
01:19:59.360 --> 01:20:00.140
Als je...

1208
01:20:00.680 --> 01:20:05.480
Ik ging van Schietdam naar de S.S. Rotterdam bij de Kopf van Zuid.

1209
01:20:06.240 --> 01:20:06.260
Ja.

1210
01:20:06.880 --> 01:20:09.280
Dus tien minuutjes varen in plaats van drie kwartier met de tram.

1211
01:20:10.120 --> 01:20:10.720
Ja, ja, ja.

1212
01:20:10.920 --> 01:20:11.840
En het is heel vet.

1213
01:20:13.960 --> 01:20:15.140
Ja, ja, ja.

1214
01:20:15.440 --> 01:20:17.960
Dat is wel een goeie, ja. Ja, tof.

1215
01:20:18.120 --> 01:20:18.980
Ik moet er nog een keer in.

1216
01:20:20.220 --> 01:20:23.700
Ik zit nu in Papendrecht bij een van mijn opdaggevers.

1217
01:20:23.700 --> 01:20:30.580
Dus daar hebben ze ook niet een watertaxi, maar dat is een stukje water.

1218
01:20:30.800 --> 01:20:32.860
Dus dat is een veel simpeler ding.

1219
01:20:33.860 --> 01:20:36.120
Maar dat hoort heel vaak ook van, die watertaxi is tof.

1220
01:20:36.180 --> 01:20:37.620
Dus ik ga er wel een keer in.

1221
01:20:39.200 --> 01:20:40.000
Nou, goed.

1222
01:20:40.560 --> 01:20:41.740
Drie mooie tips.

1223
01:20:43.200 --> 01:20:43.500
Bernard?

1224
01:20:44.040 --> 01:20:44.940
Ik heb één tip.

1225
01:20:45.380 --> 01:20:49.900
Ik heb recentelijk de website quantamagazine.org ontdekt.

1226
01:20:49.900 --> 01:20:57.480
Daar staat wat veel wetenschappelijk artikelen worden achtergronden aangegeven.

1227
01:20:57.640 --> 01:21:01.500
En het is volgens mij redelijk exact.

1228
01:21:01.740 --> 01:21:07.300
Ik zie wiskunde, informatica, dat soort dingen langskomen.

1229
01:21:08.140 --> 01:21:08.520
Oké.

1230
01:21:09.300 --> 01:21:13.540
En geven wat achtergronden bij ontwikkelingen op dat gebied.

1231
01:21:13.720 --> 01:21:14.740
Ik weet niet of het heel actueel is,

1232
01:21:14.740 --> 01:21:18.600
maar het is wel wat wetenschappelijk orienteerd en ik vind het wel oké.

1233
01:21:20.700 --> 01:21:21.780
Nou, goeie.

1234
01:21:22.220 --> 01:21:22.760
Mooi.

1235
01:21:23.100 --> 01:21:24.120
Goeie, goeie tip.

1236
01:21:26.660 --> 01:21:29.020
Eh, dat was hem, denk ik, of niet?

1237
01:21:29.180 --> 01:21:31.500
Ja, heb je nog een ruime tip?

1238
01:21:32.280 --> 01:21:34.140
Nee, ik heb.

1239
01:21:34.680 --> 01:21:37.780
Nee, klassierisch is het allemaal niet echt schokkend wat ik nu doe.

1240
01:21:38.300 --> 01:21:38.840
Kijk.

1241
01:21:39.040 --> 01:21:40.540
Nee, dat was hem.

1242
01:21:41.340 --> 01:21:41.600
Ja, jij?

1243
01:21:43.240 --> 01:21:44.580
Ik heb er twee.

1244
01:21:46.040 --> 01:21:47.080
Een keyboardtip.

1245
01:21:48.000 --> 01:21:51.040
Eh, ja, ik heb ook nog die.

1246
01:21:51.040 --> 01:21:53.920
Ik denk dat ik er één ga kopen, want ik heb...

1247
01:21:53.920 --> 01:21:54.980
Oeh, dat is het, denk ik.

1248
01:21:55.140 --> 01:21:59.940
Ja, een jaar geleden, GMMK Pro keyboard.

1249
01:22:00.880 --> 01:22:02.160
Dat is eigenlijk mijn tweede mechanische...

1250
01:22:02.160 --> 01:22:04.760
Ja, goed, mijn eerste mechanische is eigenlijk officieel geen mechanische,

1251
01:22:04.760 --> 01:22:06.700
maar die wordt gerekend om een mechanische toets te worden.

1252
01:22:08.120 --> 01:22:08.480
Niks.

1253
01:22:10.220 --> 01:22:12.560
Want die hebben een topperswitch.

1254
01:22:12.860 --> 01:22:14.460
Dat is eigenlijk een rubberdome-switch,

1255
01:22:14.500 --> 01:22:16.640
maar die wordt dan elektromagnetisch geactiveerd.

1256
01:22:16.640 --> 01:22:19.620
Dus eigenlijk is dat geen mechanische, maar die typen heel fijn.

1257
01:22:19.880 --> 01:22:22.880
Dat was mijn eerste, mijn tweede is gewoon een...

1258
01:22:22.880 --> 01:22:25.800
Ja, gewoon echt een mechanische toetsenbord.

1259
01:22:26.020 --> 01:22:32.580
Dus ik ben een beetje langzaam, maar zeker rol ik zo een beetje in keyboard rabbit hole.

1260
01:22:33.640 --> 01:22:37.440
En eerst, die toetsenborden die voor mij die hebben altijd,

1261
01:22:37.720 --> 01:22:40.600
die zijn gewoon netjes bedraad, zeg maar, of netjes, die zijn bedraad.

1262
01:22:44.080 --> 01:22:48.660
En mijn GMMK is nogal zwaar, dus die neem ik nu iedere keer mee naar mijn werk,

1263
01:22:48.700 --> 01:22:53.520
omdat ik gewoon verwend ben geraakt de laatste jaren door thuiswerk aan dat toetsenbord.

1264
01:22:53.580 --> 01:22:57.980
Dus als ik nu, zeg maar, twee keer in de week naar het kantoor toe ga,

1265
01:22:58.280 --> 01:23:00.740
wend ik het niet, zeg maar, om die op die gammelste,

1266
01:23:00.820 --> 01:23:02.420
stomme, normale toetsenborden te typen.

1267
01:23:02.500 --> 01:23:03.800
Dat is echt niet fijn meer.

1268
01:23:03.860 --> 01:23:07.820
Dat is heel suf, maar ik slep iedere keer mijn eigen toetsenbord mee,

1269
01:23:07.820 --> 01:23:09.640
en dat ding weegt nogal veel.

1270
01:23:10.980 --> 01:23:14.300
En hij heeft een kabel, dus ik wil eigenlijk nu eentje met Bluetooth,

1271
01:23:14.700 --> 01:23:17.440
want dat is allemaal niet zo kritisch, zeg maar,

1272
01:23:17.560 --> 01:23:21.100
als ik op mijn werk gewoon alleen met programmeren ben.

1273
01:23:23.620 --> 01:23:25.820
En dat is een heel lang verhaal, maar goed, lang verhaal kort.

1274
01:23:25.880 --> 01:23:33.060
De Keychron K8 Pro, dat is een mechanisch toetsenbord ook,

1275
01:23:33.240 --> 01:23:36.180
die is volgens mij onder en bij 100...

1276
01:23:36.180 --> 01:23:37.840
Ja, je hebt verschillende versies,

1277
01:23:37.880 --> 01:23:40.300
maar laten we zeggen, degene die het zou willen hebben,

1278
01:23:40.440 --> 01:23:42.160
kost iets van 100 euro,

1279
01:23:42.340 --> 01:23:47.100
want dan heb je gewoon goede switches, goede keycaps,

1280
01:23:47.360 --> 01:23:49.140
en het klinkt goed, zeg maar.

1281
01:23:49.540 --> 01:23:52.180
Je moet hem eigenlijk nogal een beetje modden zodat hij niet zo hol klinkt,

1282
01:23:52.240 --> 01:23:54.720
maar voor die prijs heb je echt een heel goed toetsenbord.

1283
01:23:55.620 --> 01:23:57.300
En dan kun je zelf nog aan sleutelen.

1284
01:23:59.040 --> 01:24:01.900
En dan kun je alles vervangen, want er zitten vervangbare switches op,

1285
01:24:01.980 --> 01:24:04.440
je kunt andere keycaps opdoen, dus nou,

1286
01:24:04.440 --> 01:24:05.980
dan hoor je er helemaal bij als je dat ding hebt.

1287
01:24:06.360 --> 01:24:07.260
Dus dat is een tip.

1288
01:24:08.280 --> 01:24:11.780
Andere tip is, zeg maar, de film, die is al een tijdje uit,

1289
01:24:12.360 --> 01:24:15.360
June, dat bedoel ik de nieuwste film,

1290
01:24:15.500 --> 01:24:17.940
want hij is natuurlijk ook eerder door...

1291
01:24:17.940 --> 01:24:20.420
Veel eerder in de jaren 80, denk ik, toch?

1292
01:24:21.240 --> 01:24:22.920
Met Sting. Ja.

1293
01:24:23.720 --> 01:24:25.720
Van... Dat is een film, ja.

1294
01:24:26.060 --> 01:24:29.480
Daar is natuurlijk het spelletje, June 2000, volgens mij.

1295
01:24:31.220 --> 01:24:33.740
Maar deze June heeft me echt gegrepen,

1296
01:24:33.740 --> 01:24:36.380
want het stomme is dat ik gewoon het boek nooit gelezen heb.

1297
01:24:36.380 --> 01:24:37.960
De boeken, zo moet je het zeggen.

1298
01:24:38.740 --> 01:24:41.420
En het is... Eigenlijk is het gewoon...

1299
01:24:41.420 --> 01:24:44.760
Ja, ik vond het supermooi gefilmd, en er zit een soort van rust in.

1300
01:24:44.940 --> 01:24:47.340
Het is niet... Tuurlijk zit er actie in en zo,

1301
01:24:47.360 --> 01:24:55.320
maar er zit dus een hele rustige, heel zorgvuldig gefilmde stuk in.

1302
01:24:55.480 --> 01:24:58.660
Ook, ja, goed, ik heb het nu twee keer gezien.

1303
01:24:58.780 --> 01:25:01.200
Dus je ziet bijvoorbeeld een ruimteschip dat dan lampt

1304
01:25:01.200 --> 01:25:04.900
en dan komen die boten, die komen heel rustig naar buiten.

1305
01:25:05.120 --> 01:25:09.780
Dus het is allemaal heel... Ja, soms bij de rust geven, zeg maar.

1306
01:25:10.580 --> 01:25:12.940
Maar het verhaal en...

1307
01:25:12.940 --> 01:25:15.000
Ja, ook kleurgebruik. Ik vond het ook een hele fijne film.

1308
01:25:15.200 --> 01:25:18.740
Ik heb met mijn zoon gekeken en die heeft meestal niet zoveel geduld,

1309
01:25:19.000 --> 01:25:20.840
maar deze hebben we gewoon samen uitgekeken.

1310
01:25:21.220 --> 01:25:23.120
Ja, en het is helemaal geen korte film, volgens mij.

1311
01:25:23.140 --> 01:25:24.820
Nee, nee, bijna drie.

1312
01:25:25.740 --> 01:25:28.700
Bijna drie, ja. En dit is pas deel één.

1313
01:25:29.160 --> 01:25:31.180
Ja, ik dacht eigenlijk dat het meer dan één deel was.

1314
01:25:31.200 --> 01:25:33.360
Maar hij was heel ten enkele op.

1315
01:25:33.840 --> 01:25:36.460
Het zijn zes boeken, dus ik weet niet of ze al die boeken gaan doen.

1316
01:25:38.000 --> 01:25:41.040
Ja, ze gaan zeker deel doen. Een tweede komt sowieso.

1317
01:25:41.420 --> 01:25:43.960
Want dat einde... Ja, goed. Ja, dat valt niks.

1318
01:25:44.020 --> 01:25:47.040
Ik kan alleen maar zeggen dat... Dat is echt een open einde, zeg maar.

1319
01:25:47.120 --> 01:25:49.640
Die van Stranger Things. Die is vast wel heel open.

1320
01:25:49.840 --> 01:25:51.840
Maar deze, ja, dat kan niet anders.

1321
01:25:53.080 --> 01:25:55.380
Ik vind het mooi. En in klas, zeg maar, ook.

1322
01:25:55.560 --> 01:25:59.240
Want goed, ik ben... Mijn ouders komen uit Tunisie, dus ik bedoel...

1323
01:25:59.240 --> 01:26:01.220
Er zijn een aantal dingen... Er wordt niet echt...

1324
01:26:02.580 --> 01:26:05.940
Echt Arabisch gesproken. Sommige dingen zijn wel Arabisch.

1325
01:26:06.340 --> 01:26:09.660
En sommige zijn... Die klinken als...

1326
01:26:09.660 --> 01:26:13.800
En er wordt ook... Je ziet ook gewoon dat de verschillende cultuur, zeg maar...

1327
01:26:13.800 --> 01:26:15.380
Ook, ja, ontstaan zijn.

1328
01:26:15.980 --> 01:26:19.760
Dus het is echt wel... Ja, wel grappig om te zien.

1329
01:26:21.080 --> 01:26:23.520
Ja, ik vond het echt heel fijn om te kijken.

1330
01:26:24.060 --> 01:26:26.560
Ik kijk films eigenlijk niet heel vaak.

1331
01:26:26.620 --> 01:26:27.720
Misschien één of twee keer.

1332
01:26:28.140 --> 01:26:32.260
Eén is altijd wel ander om te doen, maar twee is bij mij meestal veel.

1333
01:26:33.040 --> 01:26:35.980
En bij deze film ook, die wil ik echt nog een paar keer meer zien.

1334
01:26:36.860 --> 01:26:39.880
En ik ga de boeken lezen, want ik moet even...

1335
01:26:39.880 --> 01:26:42.460
Ja, de boeken, dat was toch...

1336
01:26:42.460 --> 01:26:45.080
Eén was goed, twee was iets minder, drie was nog minder.

1337
01:26:46.040 --> 01:26:49.680
En dan... Zes ging weer redelijk, volgens mij.

1338
01:26:50.140 --> 01:26:54.360
Volgens mij hebben zij kinderen...

1339
01:26:54.360 --> 01:26:59.820
Volgens mij zijn die toen ook aan de haal gegaan met één van de verhalen.

1340
01:26:59.940 --> 01:27:02.360
Ik weet ook niet hoe dat zit, maar goed, het eerste boek...

1341
01:27:02.360 --> 01:27:04.200
Ze zeiden dat het nog steeds heel actueel is,

1342
01:27:04.320 --> 01:27:09.800
want het gaat nog steeds over iets wat heel erg, hoe zeg je dat, schaars is.

1343
01:27:10.600 --> 01:27:12.580
Een beetje zoals wij, met olie en zo.

1344
01:27:12.700 --> 01:27:14.720
Dus dat dat eigenlijk nog steeds aan de hand is

1345
01:27:14.720 --> 01:27:16.660
en dat er nog steeds over gevochten wordt.

1346
01:27:18.280 --> 01:27:21.560
Maar goed, dat mysterie er van heen is ook wel cool.

1347
01:27:21.560 --> 01:27:23.920
Nou goed, dus dat. Dat waren mijn twee tips.

1348
01:27:25.560 --> 01:27:27.880
Dat was hem, wat mij betreft.

1349
01:27:28.340 --> 01:27:30.760
Ik wil jou nogmaals bedanken, Reinier,

1350
01:27:30.920 --> 01:27:34.840
dat jij de tijd hebt genomen om bij ons in de podcast te komen.

1351
01:27:36.060 --> 01:27:37.660
Ik vond het superinteressant.

1352
01:27:38.020 --> 01:27:39.780
Heel gaaf wat je doet, zeg maar ook.

1353
01:27:41.420 --> 01:27:43.700
En sowieso wens ik je ook heel veel succes met je tetamens,

1354
01:27:43.740 --> 01:27:45.900
want dat blijft natuurlijk hartstikke belangrijk.

1355
01:27:46.180 --> 01:27:46.800
En met de badge.

1356
01:27:47.780 --> 01:27:48.560
En met de badge.

1357
01:27:48.560 --> 01:27:51.660
Maar die tetamens, dat gaat vast goed komen.

1358
01:27:51.940 --> 01:27:55.740
Dus daar gaan we gewoon maar vanuit.

1359
01:27:57.980 --> 01:28:00.680
En ja, nou goed, mensen kunnen je vast vinden op Twitter en zo.

1360
01:28:01.040 --> 01:28:03.120
Dat gaan we nog in de Show Note Set.

1361
01:28:03.120 --> 01:28:04.660
En op het festival zelf natuurlijk.

1362
01:28:04.880 --> 01:28:05.660
Dan gaan we vast met het festival.

1363
01:28:06.340 --> 01:28:09.460
Juist. Ja, als je hem face to face wil meezien,

1364
01:28:09.560 --> 01:28:11.060
dan moet je naar het festival toe gaan.

1365
01:28:12.820 --> 01:28:14.860
Dat is sowieso een goede.

1366
01:28:16.120 --> 01:28:17.200
Ja, verder.

1367
01:28:17.780 --> 01:28:21.540
Ja, CodeKlets, CodeKlets zelf kun je natuurlijk vinden op codeklets.nl.

1368
01:28:21.760 --> 01:28:23.480
Dus daar vind je allerlei informatie.

1369
01:28:23.760 --> 01:28:27.200
Je ziet ook onze gezichten inmiddels, een beetje een verhaaltje erbij.

1370
01:28:28.020 --> 01:28:29.700
Alle afleveringen kun je daar ook zien.

1371
01:28:30.120 --> 01:28:33.120
Je kunt ons natuurlijk ook vinden in je favoriete podcastspeler.

1372
01:28:33.260 --> 01:28:35.480
Maar ja, ik denk als je hier nu inmiddels beland bent,

1373
01:28:35.620 --> 01:28:38.640
dan denk ik wel dat je een goede podcastspeler hebt.

1374
01:28:39.220 --> 01:28:40.440
En dan weet je ons wel te vinden.

1375
01:28:40.980 --> 01:28:43.320
We zijn op Twitter te vinden, at codeklets.

1376
01:28:43.920 --> 01:28:46.700
We zijn op LinkedIn te vinden, CodeKlets natuurlijk.

1377
01:28:47.120 --> 01:28:49.300
En Instagram, minder actief.

1378
01:28:50.380 --> 01:28:53.320
Wat ook leuk kan zijn, is het Slackkanaal.

1379
01:28:54.420 --> 01:28:57.020
Waar mensen volgens mij heel veel private chats hebben.

1380
01:28:58.320 --> 01:29:00.780
En het algemene kanaal is wat rustiger.

1381
01:29:01.260 --> 01:29:04.940
Maar goed, dat is een plek waar je ons kunt aanspreken.

1382
01:29:06.600 --> 01:29:11.280
En voor de rest, ja, wil ik jullie allemaal bedanken in het luisterhuis.

1383
01:29:11.280 --> 01:29:14.040
Nee, Bernard wil je ook bedanken.

1384
01:29:14.460 --> 01:29:14.980
Graag gedaan.

1385
01:29:16.360 --> 01:29:18.600
Tot de volgende. Hoi hoi.

1386
01:29:18.780 --> 01:29:19.960
Thanks for having me. Tot ziens.