WEBVTT

1
00:00:31.650 --> 00:00:35.910
Welkom bij aflevering 2 van seizoen 2 van de CodeKlets podcast.

2
00:00:35.910 --> 00:00:43.350
Host voor vandaag zijn Pauline en ik. En we hebben allebei heel veel zin hierin, toch?

3
00:00:44.350 --> 00:00:47.970
Ja, een hele tijd geleden. Voor mij dan, voor jou niet zo.

4
00:00:49.530 --> 00:00:56.210
Nee, dat klopt. Iedere keer zeg ik deze keer die sla ik even over, maar dan...

5
00:00:56.210 --> 00:00:58.790
Toch maar niet. Je bent wel de main host.

6
00:00:58.790 --> 00:01:06.950
Ja, zeker. Maar we hebben vandaag Marijn Koesentegast. Welkom Marijn.

7
00:01:07.590 --> 00:01:08.350
Ja, dank je wel.

8
00:01:08.770 --> 00:01:10.710
Jij bent ook werkzaam voor Werkspot, toch? Klopt dat?

9
00:01:10.950 --> 00:01:17.470
Klopt, ja. Ja, ik ben net als Pauline software engineer bij Werkspot en architect.

10
00:01:17.730 --> 00:01:22.330
Ik werk er nu al zeven jaar. Dus ik zit er al weer een hele tijd.

11
00:01:22.550 --> 00:01:25.430
Maar het is nog steeds leuk en nog steeds mooie uitdagingen daar.

12
00:01:27.430 --> 00:01:32.430
En wat doe je daar zeg maar? Je ontwikkelt websites of...

13
00:01:32.430 --> 00:01:35.770
We zijn verantwoordelijk voor de website. Dus we maken de website werkspot.nl.

14
00:01:36.670 --> 00:01:41.510
Als je iemand zoekt die bijvoorbeeld een schilder in je voor je huis of je zoekt een tuinman of...

15
00:01:41.970 --> 00:01:44.750
We moeten een klus in je huis gebeuren, dan kan je daar je klus op plaatsen.

16
00:01:44.930 --> 00:01:48.690
En wij zorgen ervoor dat de vakman en de consument samen komen.

17
00:01:49.730 --> 00:01:54.830
Er zijn allemaal vakmannen aangesloten en dan kijken we wie zijn de beste voor jouw klus en die koppelen je aan elkaar.

18
00:01:54.830 --> 00:01:57.230
En dan kan je je nog verder aanvragen bijvoorbeeld.

19
00:01:57.850 --> 00:02:01.510
En op zo'n manier uiteindelijk een vakman bij je thuis krijgen.

20
00:02:02.030 --> 00:02:04.150
Maar je kan ze eens vergelijken met reviews en dat soort dingen.

21
00:02:05.950 --> 00:02:10.070
Dus we maken die website en alle algoritmes die erachter zitten natuurlijk.

22
00:02:11.030 --> 00:02:12.450
En we zorgen dat die match goed gaat.

23
00:02:13.070 --> 00:02:17.950
Marijn is een beetje de main architect zeg maar van het geel.

24
00:02:19.130 --> 00:02:19.690
The architect.

25
00:02:21.670 --> 00:02:25.570
We doen het met z'n allen maar officieel is het niet dooral natuurlijk.

26
00:02:26.170 --> 00:02:27.650
Dat zijn alle architecten jonge.

27
00:02:28.490 --> 00:02:29.610
We doen het met z'n allen.

28
00:02:30.730 --> 00:02:33.730
Maar ik snap de rolverdeling een beetje.

29
00:02:34.030 --> 00:02:35.770
Maar ik ben wel meer gefocust op de backend.

30
00:02:36.010 --> 00:02:40.150
Dus ik denk dat officieel het niet echt een frontend architect is.

31
00:02:40.890 --> 00:02:42.150
Maar ik ben wel meer voor de backend.

32
00:02:44.070 --> 00:02:47.690
Dus we hebben ook nog infra team en dan de frontend groep.

33
00:02:48.650 --> 00:02:50.450
Dan ben je samen met Pauline meer de backend.

34
00:02:51.930 --> 00:02:53.810
En nog wel een paar andere natuurlijk.

35
00:02:54.750 --> 00:02:55.150
Ja natuurlijk.

36
00:02:55.770 --> 00:02:58.590
Met z'n tweeën doen we een beetje hobby.

37
00:03:00.070 --> 00:03:01.790
Dat is toch wel harde gelukt.

38
00:03:02.530 --> 00:03:03.970
We zitten nu in twee landen.

39
00:03:04.130 --> 00:03:06.270
Dus we hebben vijf teams ongeveer in Nederland.

40
00:03:06.430 --> 00:03:09.030
En er zijn nog twee teams in Frankrijk waarmee we samenwerken.

41
00:03:09.210 --> 00:03:10.510
Dus het is een internationaal bedrijf.

42
00:03:10.630 --> 00:03:13.110
Dus dat is super leuk en super uitdagend.

43
00:03:13.670 --> 00:03:15.570
En ook super leuk om met al die mensen samen te werken.

44
00:03:15.590 --> 00:03:16.830
En ook met die andere culturen.

45
00:03:17.950 --> 00:03:20.130
Hoe lang bestaat Workspot?

46
00:03:20.410 --> 00:03:21.310
Ik denk dat het niet al...

47
00:03:21.310 --> 00:03:22.690
2009 toch?

48
00:03:23.150 --> 00:03:23.990
Ja zoiets.

49
00:03:24.750 --> 00:03:29.690
Het is opgericht door volgens mij twee of drie gasten.

50
00:03:29.690 --> 00:03:30.830
Ik ben daarna een beetje ontschoten.

51
00:03:31.570 --> 00:03:35.830
Maar uiteindelijk is het ongeveer tien jaar geleden, ongeveer acht jaar geleden is het overgenomen.

52
00:03:36.770 --> 00:03:38.110
En is in nieuw bewind gekomen.

53
00:03:40.350 --> 00:03:43.570
En daarvoor was het eigenlijk allemaal werd het gedaan door een consultancy bedrijf.

54
00:03:43.570 --> 00:03:47.950
Die had het hele beheer voor de software in beheer.

55
00:03:48.230 --> 00:03:49.170
En toen kwam een nieuw CEO.

56
00:03:49.490 --> 00:03:51.830
En die heeft gezegd we willen het allemaal in-house doen.

57
00:03:51.870 --> 00:03:52.950
Want het is onze core business.

58
00:03:53.590 --> 00:03:55.570
Dus toen hebben ze een hele development team opgericht.

59
00:03:56.790 --> 00:03:57.910
En daar zijn wij nu deel van.

60
00:03:58.830 --> 00:04:03.150
Ja en ik meen dat het Tilburg was toch?

61
00:04:03.690 --> 00:04:04.970
Ja klopt, het zat in Tilburg.

62
00:04:05.690 --> 00:04:06.890
Ja en nu zit het in Amsterdam.

63
00:04:08.050 --> 00:04:08.450
Brabant?

64
00:04:08.710 --> 00:04:09.110
Ja.

65
00:04:10.030 --> 00:04:10.910
Je weet toch.

66
00:04:11.970 --> 00:04:13.890
Tilburg is, ja goed ik ben geboren in Tilburg.

67
00:04:14.070 --> 00:04:15.130
Ik ben eigenlijk een Tilburger.

68
00:04:16.730 --> 00:04:18.910
Misschien ken je nog wat mensen die er gewerkt hebben dan?

69
00:04:19.550 --> 00:04:20.270
Dat weet ik eigenlijk niet.

70
00:04:20.330 --> 00:04:23.190
Want ik ken echt serieus heel weinig software ontwikkelaars uit Tilburg.

71
00:04:23.270 --> 00:04:24.330
Dat is echt heel slecht.

72
00:04:24.590 --> 00:04:27.850
Ik heb ook, nee ik heb er, nee nooit gewerkt.

73
00:04:28.190 --> 00:04:32.430
Ik weet trouwens niet of dat bedrijf die je dan echt maakte, ontwikkelde of die ook in Tilburg zat.

74
00:04:32.510 --> 00:04:34.370
Want dat was dus weer een extern bedrijf.

75
00:04:34.570 --> 00:04:35.910
Dus dat weet ik niet helemaal zeker.

76
00:04:36.030 --> 00:04:37.430
Oh zo ja dat is waar.

77
00:04:37.830 --> 00:04:38.950
Maar goed wel grappig.

78
00:04:38.950 --> 00:04:40.390
Werkspot is wel bekend gewoon.

79
00:04:40.550 --> 00:04:43.410
Het is ook wel fijn dat jullie er zijn zeg maar.

80
00:04:43.710 --> 00:04:44.130
Dank je wel.

81
00:04:45.790 --> 00:04:46.870
Ja gezellig he.

82
00:04:48.850 --> 00:04:49.930
Cool, cool, cool.

83
00:04:50.030 --> 00:04:53.490
Hey maar dat is ook altijd wat alle gasten wel een beetje vragen.

84
00:04:53.650 --> 00:04:55.730
Maar hoe ben jij zeg maar begonnen met software ontwikkeling?

85
00:04:56.870 --> 00:05:00.670
Is dat op latere leeftijd na je opleiding of echt heel vroeg?

86
00:05:01.230 --> 00:05:03.090
Nee dat is echt al vroeg begonnen.

87
00:05:04.530 --> 00:05:07.410
En toen ik op de middelbare school zat.

88
00:05:07.410 --> 00:05:08.310
Of eigenlijk.

89
00:05:08.570 --> 00:05:11.530
Ik heb de laatste drie jaar van de baarschool in Engeland gewoond.

90
00:05:11.690 --> 00:05:12.830
En toen ik terugkwam.

91
00:05:13.810 --> 00:05:16.350
Toen had ik altijd al interesse in computers en dingen.

92
00:05:16.510 --> 00:05:18.570
Toen we in Engeland woonden nog kregen we onze eerste computer.

93
00:05:18.730 --> 00:05:21.190
Nou vond ik altijd al leuk met floppy disks, klooi en dos.

94
00:05:21.850 --> 00:05:22.650
Lopen hacken enzo.

95
00:05:23.550 --> 00:05:24.670
Ja toen gingen we naar Nederland.

96
00:05:24.790 --> 00:05:26.610
Toen wilde ik heel graag een website maken.

97
00:05:27.330 --> 00:05:30.130
Ik had een beetje het idee dat ik een soort van virtual reality wilde maken.

98
00:05:30.270 --> 00:05:31.570
En dat ik dan naar huis kon lopen.

99
00:05:32.050 --> 00:05:33.250
En dat dat dan de website was.

100
00:05:33.810 --> 00:05:35.470
Ja dat was in die tijden.

101
00:05:35.470 --> 00:05:36.510
Dat kon helemaal niet natuurlijk.

102
00:05:36.510 --> 00:05:37.610
Maar dat was wel mijn doel.

103
00:05:38.790 --> 00:05:39.750
En thuis hadden we helemaal geen internet.

104
00:05:40.210 --> 00:05:40.970
Ja precies.

105
00:05:41.230 --> 00:05:43.350
Mijn eerste website hebben we even leren.

106
00:05:43.710 --> 00:05:45.110
En thuis hadden we eigenlijk helemaal geen internet.

107
00:05:45.310 --> 00:05:48.250
Ja je had gewoon van die inbel modus met van die pipi's enzo weet je wel.

108
00:05:49.390 --> 00:05:50.930
En de teller die altijd meeliep.

109
00:05:51.290 --> 00:05:52.630
Want ja dat kostte geld.

110
00:05:53.210 --> 00:05:55.730
En je mocht maar zoveel minuten per week op internet.

111
00:05:55.810 --> 00:05:58.570
En als het op was dan had je volgende week weer een kans.

112
00:06:00.190 --> 00:06:02.910
Dus uiteindelijk ben ik veel naar de bibliotheek gegaan.

113
00:06:03.010 --> 00:06:04.750
Want daar is gewoon internet waar je gewoon op kon.

114
00:06:04.750 --> 00:06:07.390
En dan mocht je een half uurtje per dag op het internet.

115
00:06:07.850 --> 00:06:09.670
Dus ik elke dag naar de bibliotheek naar school.

116
00:06:09.830 --> 00:06:12.490
Om daar websites te leren maken en dat soort dingen.

117
00:06:12.730 --> 00:06:15.090
En daar leerde ik een meisje kennen die dat ook deed.

118
00:06:15.450 --> 00:06:18.650
Dus elke dag gingen we samen daar websites bouwen.

119
00:06:18.770 --> 00:06:24.370
Maar ja uiteindelijk leer je ook gewoon die mensen die het werk kenden enzo.

120
00:06:24.430 --> 00:06:26.030
Die zeiden ja weet je als het rustiger is.

121
00:06:26.030 --> 00:06:27.930
Dan mag je na het half uur gewoon nog een keertje inklokken.

122
00:06:28.070 --> 00:06:29.130
Dat is geen probleem.

123
00:06:29.330 --> 00:06:30.850
Dus uiteindelijk zaten we aan hele meer dagen.

124
00:06:30.910 --> 00:06:32.750
Zaten we dadelijk te bouwen.

125
00:06:32.750 --> 00:06:37.310
En zo heeft Marijn WebGL uitgevonden om zijn virtuele website te bouwen.

126
00:06:37.310 --> 00:06:38.670
Ja precies.

127
00:06:39.050 --> 00:06:39.890
Het is de eerste website.

128
00:06:40.750 --> 00:06:43.410
Waar heb jij gewoond in Engeland eigenlijk?

129
00:06:43.510 --> 00:06:45.230
Want ik wist nog niet dat je daar woont.

130
00:06:45.450 --> 00:06:47.000
Ja ik heb in Frimley gewoond.

131
00:06:47.730 --> 00:06:48.730
Dat is in de buurt van Vogel.

132
00:06:48.750 --> 00:06:49.330
Frimley?

133
00:06:51.010 --> 00:06:52.750
Ja net onder Londen.

134
00:06:53.030 --> 00:06:53.810
Frimley Green.

135
00:06:54.050 --> 00:06:57.610
De wereldbekende plek waar de world championship darts gehouden werden.

136
00:06:58.470 --> 00:07:01.040
Oh shit met de fucking Barney.

137
00:07:01.040 --> 00:07:02.040
Ja precies.

138
00:07:04.080 --> 00:07:07.440
Ik snap dat je het niet kent want het is eigenlijk een heel klein dorpje.

139
00:07:08.040 --> 00:07:09.840
Het klinkt zo ultra Engels ook.

140
00:07:10.180 --> 00:07:11.820
Frimley, dichtbij walking.

141
00:07:12.560 --> 00:07:14.600
Ik dacht eerst dat het iets Welsh was.

142
00:07:14.920 --> 00:07:16.000
Het klinkt als een hobbit.

143
00:07:17.520 --> 00:07:20.340
Het was denk ik iets van 40 minuutjes rijden onder Londen.

144
00:07:21.840 --> 00:07:23.320
Dat is echt best wel in de buurt.

145
00:07:24.300 --> 00:07:26.980
Voor Engeland is dat best in de buurt van Londen inderdaad.

146
00:07:28.660 --> 00:07:31.060
Dat is voor Londen zelfs de beste in de buurt.

147
00:07:31.200 --> 00:07:35.820
Als je van Londen naar Londen gaat dan is 40 minuten best een oké commune zeg maar.

148
00:07:36.160 --> 00:07:38.100
Het was 40 minuten tot de eerste metro stop.

149
00:07:38.240 --> 00:07:41.100
En dan pak je je dan de metro en dan parkeer je je auto.

150
00:07:43.500 --> 00:07:46.420
Het was sneller dan vanaf hier, vanaf Nederland.

151
00:07:46.960 --> 00:07:47.660
Ja dat is waar.

152
00:07:49.020 --> 00:07:52.420
Toen daar zo'n website gebouwd en toen kwam ik er eigenlijk een beetje in.

153
00:07:54.140 --> 00:07:55.480
Ik zat op de middelbare school.

154
00:07:55.900 --> 00:07:57.380
En ik zag al die systeemheer.

155
00:07:57.520 --> 00:08:00.440
Dus daar die twee lokalen hadden met 30 computers.

156
00:08:00.560 --> 00:08:01.480
En dan ging je zo'n update doen.

157
00:08:01.520 --> 00:08:04.560
Dan ging je zo handmaatig op al die computers klikken.

158
00:08:04.640 --> 00:08:06.480
En toen dachten wij van ja dat kan toch wel wat makkelijker.

159
00:08:07.300 --> 00:08:10.300
Dus toen hebben we ze geholpen om Northam Ghost destijds te installeren.

160
00:08:10.400 --> 00:08:13.680
Dat ze dat allemaal kon doen in al die computers.

161
00:08:14.900 --> 00:08:16.640
En ja geholpen met beveiliging.

162
00:08:16.740 --> 00:08:19.680
Want je kon gewoon je had zo'n schijf dat je dan je bestand op kon zetten.

163
00:08:19.860 --> 00:08:21.860
Maar ja je wist wie je klasgenoten waren.

164
00:08:21.900 --> 00:08:23.020
En van de voorgaande jaren.

165
00:08:23.160 --> 00:08:24.300
Dus als je die naam veranderde.

166
00:08:24.300 --> 00:08:26.080
Kon je gewoon boek verslagen van andere studenten.

167
00:08:26.080 --> 00:08:26.940
Kon je gewoon overnemen.

168
00:08:27.020 --> 00:08:28.600
Dat was redelijk handig.

169
00:08:28.740 --> 00:08:29.660
Dus ik ben daarmee geholpen.

170
00:08:29.760 --> 00:08:31.840
En uiteindelijk wilde ik daar in dat ik systeemeerder was.

171
00:08:33.360 --> 00:08:35.680
Terwijl ik daar op school zat was ik daar systeemeerder.

172
00:08:35.780 --> 00:08:38.560
Heb ik ze geholpen om het hele administratienetwerk opnieuw op te zetten.

173
00:08:38.800 --> 00:08:40.120
Alle domainen, controllers enzo.

174
00:08:40.700 --> 00:08:42.240
Nou die heb ik vaker gehoord hoor.

175
00:08:42.340 --> 00:08:43.180
Het zou je verbazen.

176
00:08:43.380 --> 00:08:45.700
Want ik kan even niet op ze komen.

177
00:08:45.860 --> 00:08:50.480
Maar ik heb vaker gehoord inderdaad dat er dan één zo'n yogi was op de basis voor.

178
00:08:50.540 --> 00:08:52.220
Meestal een yogi.

179
00:08:52.220 --> 00:09:00.040
Die in één keer op de middelbare school iedereen rondjes aan het rennen was.

180
00:09:00.360 --> 00:09:03.180
Niet dat ze het maar gewoon systeemeerder maakte.

181
00:09:04.340 --> 00:09:06.280
Ja, ik deed met een andere vriend.

182
00:09:06.700 --> 00:09:07.880
Dat was een super mooie tijd.

183
00:09:09.040 --> 00:09:13.220
Dus daarna software engineering of technisch informatica op in Holland gestudeerd.

184
00:09:14.700 --> 00:09:17.320
En in die studietijd was ik begonnen als ontwikkelaar.

185
00:09:18.260 --> 00:09:21.600
Maakte websites voor het ziekenhuis en andere dingen.

186
00:09:21.600 --> 00:09:23.600
Dus zo ben ik er uiteindelijk in gerold.

187
00:09:24.320 --> 00:09:29.680
Ik wil niet weten wat jij als systeembeheerder van je meel bij jouw school allemaal voor privacy onzin hebt uitgehaald.

188
00:09:30.440 --> 00:09:31.240
Met de andere mansten.

189
00:09:32.700 --> 00:09:34.260
Dat zegt iedereen altijd.

190
00:09:34.400 --> 00:09:36.840
Maar eigenlijk ben ik super lief te vertrouwen.

191
00:09:36.980 --> 00:09:38.540
Daar heb ik nooit misbruik van gemaakt.

192
00:09:39.620 --> 00:09:41.840
Geen zakkerwerk tevreden.

193
00:09:42.220 --> 00:09:43.640
Ik heb wel af en toe een boekverslag.

194
00:09:43.820 --> 00:09:47.880
Vandaag had ik echt een hekel aan om boeken te lezen over dingen die ik niet poeiend vond.

195
00:09:48.020 --> 00:09:50.680
Ik wilde alleen maar informatie boeken en geen verhalen lezen.

196
00:09:50.680 --> 00:09:52.040
Dus ik heb wel eens een keer een boekverslag.

197
00:09:53.060 --> 00:09:54.420
Maar die haalde ik eigenlijk van internet.

198
00:09:54.500 --> 00:09:57.480
Want ik kon het dan weer niet met mijn adminrechten gebruiken.

199
00:09:57.760 --> 00:10:01.120
Dat ging dan weer tegen mijn ethische gevoel.

200
00:10:01.260 --> 00:10:02.680
Dus ik kon daar niks mee.

201
00:10:02.920 --> 00:10:04.300
Dus ik heb echt alleen maar...

202
00:10:04.300 --> 00:10:05.620
Je haalde je dan gewoon van studenten.

203
00:10:05.620 --> 00:10:06.640
De ethische code.

204
00:10:08.020 --> 00:10:09.560
Ethische code van een puberhacker.

205
00:10:09.980 --> 00:10:11.480
Dat is een goede boektitel denk ik.

206
00:10:11.900 --> 00:10:13.100
Dat is wel...

207
00:10:13.100 --> 00:10:14.740
Ik denk dat je dan best uniek bent.

208
00:10:14.940 --> 00:10:18.680
Ik denk dat als ik...

209
00:10:18.680 --> 00:10:29.960
Ik denk dat als ik 14, 15 jaar was...

210
00:10:29.960 --> 00:10:33.360
Ik denk niet dat ik heel veel ethische regels had.

211
00:10:34.280 --> 00:10:36.720
Ik heb wel andere niet-ethische dingen gedaan.

212
00:10:36.860 --> 00:10:38.200
Maar dat was allemaal niet daar op school.

213
00:10:39.020 --> 00:10:39.600
Nee, oké.

214
00:10:42.260 --> 00:10:42.660
Verstandig.

215
00:10:42.980 --> 00:10:44.700
Nee, wel. Oké.

216
00:10:44.780 --> 00:10:46.900
Maar goed, zo ben je een beetje ingerold.

217
00:10:47.360 --> 00:10:48.320
Dat is eigenlijk...

218
00:10:48.320 --> 00:10:48.660
Ja.

219
00:10:48.660 --> 00:10:50.660
Ja, toen werd ik webdeveloper...

220
00:10:51.800 --> 00:10:52.760
Bij de PageSafety Company.

221
00:10:52.860 --> 00:10:54.800
Heb ik daar een mooie tijd gehad.

222
00:10:54.960 --> 00:10:56.120
En heel veel geleerd.

223
00:10:56.360 --> 00:10:58.120
En daarvandaan ben ik eigenlijk doorgestrande tweakers.

224
00:10:58.340 --> 00:11:01.880
Heb ik daar nog twee jaar software ontwikkelaar geweest.

225
00:11:03.500 --> 00:11:04.960
Toen ging ik door een autotrack.

226
00:11:05.080 --> 00:11:06.300
En daarna naar Werkspot, eigenlijk.

227
00:11:06.860 --> 00:11:10.240
Was er niet iemand anders bij ons ook eerst bij tweakers?

228
00:11:10.380 --> 00:11:11.340
Of ben ik nagek?

229
00:11:11.460 --> 00:11:13.220
Nee, we wilden iemand uitnodigen.

230
00:11:13.240 --> 00:11:15.880
Nee, nee, nee. Bij ons Werkspot bedoel ik.

231
00:11:15.880 --> 00:11:17.720
Oh, sorry. Sorry.

232
00:11:19.120 --> 00:11:20.320
Die developer niet.

233
00:11:21.780 --> 00:11:23.460
Misschien had ik het dan al van jou gehoord.

234
00:11:23.660 --> 00:11:26.080
En heb ik dat in m'n hoogste onderzender...

235
00:11:26.080 --> 00:11:27.260
Nou, er zijn wel een heleboel mensen.

236
00:11:27.520 --> 00:11:32.400
De vorige CEO van Werkspot, Ronald Egels, die was eerst directeur bij tweakers.

237
00:11:33.940 --> 00:11:35.880
Ja, zie, dat was het allemaal.

238
00:11:36.740 --> 00:11:37.980
Het is gewoon een kleine wereld.

239
00:11:39.100 --> 00:11:41.960
Product, Chief Product, die heeft ook bij tweakers gewerkt.

240
00:11:43.520 --> 00:11:44.820
Ja, Jaap en Chris toch ook.

241
00:11:44.820 --> 00:11:46.220
Chris niet.

242
00:11:47.540 --> 00:11:48.660
Maar Juna die heeft er nog gewerkt.

243
00:11:49.300 --> 00:11:50.480
Die heeft nu inmiddels weg.

244
00:11:50.920 --> 00:11:54.500
Er zijn best wel wat mensen die van tweakers en van VU nu ook kwamen omdat Ronald die daar kent.

245
00:11:55.320 --> 00:11:58.820
Maar, precies. Maar is dat een voorwaarde zeg maar?

246
00:11:59.820 --> 00:12:00.220
Nee.

247
00:12:00.700 --> 00:12:06.080
Dat je bij tweakers hebt moeten werken en dan mag je gewoon zo binnen een rol op bij Werkspot.

248
00:12:06.080 --> 00:12:08.800
Pauline werkt ook bij ons. Die heeft ook niet bij tweakers gewerkt volgens mij.

249
00:12:09.080 --> 00:12:09.340
Ja, dat is waar.

250
00:12:09.460 --> 00:12:11.660
Dat zijn wat uitzonderingen.

251
00:12:12.200 --> 00:12:16.360
Maar je denkt dat dat ook een beetje aan het begin was toen hij nog niet vergoed was toch?

252
00:12:16.480 --> 00:12:20.400
Dat was in die tijd die ik net vertelde dat het over werd genomen eigenlijk.

253
00:12:20.540 --> 00:12:22.120
En toen is Ronald daar aan het roer gekomen.

254
00:12:22.240 --> 00:12:24.120
Die is van tweakers naar Werkspot gegaan.

255
00:12:24.360 --> 00:12:26.440
En toen heeft hij eigenlijk de hele bedrijf opnieuw opgezet.

256
00:12:27.000 --> 00:12:29.660
Want hij wilde het in Amsterdam neerzetten.

257
00:12:30.560 --> 00:12:35.660
Want daar gewoon meer developers en product mensen te vinden waren dan vergeleken met Tilburg.

258
00:12:36.880 --> 00:12:40.500
En daardoor heeft hij eigenlijk alles van de scratch-off aan meer opgebouwd daar.

259
00:12:40.500 --> 00:12:44.360
En hij kende een heleboel mensen vanuit zijn cirkel.

260
00:12:44.560 --> 00:12:48.480
En die heeft hij veel van kunnen overtuigen om ook naar Werkspot te komen.

261
00:12:48.740 --> 00:12:49.880
En daar ben ik er één van geweest.

262
00:12:50.060 --> 00:12:51.840
Maar inmiddels niet meer.

263
00:12:52.220 --> 00:12:54.020
Inmiddels zijn het veel andere mensen.

264
00:12:54.060 --> 00:12:56.060
En we zijn ook veel internationale nu.

265
00:12:56.200 --> 00:13:01.200
Als je kijkt hoeveel culturen er in het bedrijf rondlopen is dat heel veel.

266
00:13:02.180 --> 00:13:03.960
Dus er is wel heel veel veranderd sinds het begin.

267
00:13:04.600 --> 00:13:05.800
Dus dat is wel goed.

268
00:13:06.120 --> 00:13:06.620
En dat is leuk.

269
00:13:07.320 --> 00:13:10.120
Ja, het is superleuk als je kijkt hoeveel culturen we hebben.

270
00:13:12.020 --> 00:13:13.080
En verschillende groepen.

271
00:13:13.100 --> 00:13:14.100
Dat is leuk om te zien.

272
00:13:14.400 --> 00:13:15.380
Natuurlijk kan het altijd beter.

273
00:13:15.880 --> 00:13:17.660
Maar ik denk dat we wel een mooie mix hebben al.

274
00:13:18.560 --> 00:13:19.380
Ja, dat is ook een ding.

275
00:13:19.440 --> 00:13:21.000
Ik kan niet een beetje Italiaans spreken.

276
00:13:21.280 --> 00:13:22.700
Dus dat is ook wel weer een mooi voordeel.

277
00:13:24.460 --> 00:13:26.040
Veel Italiaans leren, veel Frans leren.

278
00:13:26.280 --> 00:13:27.420
Italiaans hebben ik geen bief mee.

279
00:13:27.460 --> 00:13:28.580
Ik heb bief met Frans.

280
00:13:28.860 --> 00:13:30.020
Maar goed, dat is mijn...

281
00:13:30.020 --> 00:13:31.180
Ja, precies.

282
00:13:31.180 --> 00:13:32.100
Dat is goed.

283
00:13:32.760 --> 00:13:33.980
Dat is goed.

284
00:13:34.460 --> 00:13:36.400
Ik zei vroeger altijd, ik heb gewoon een hekel aan iedereen.

285
00:13:36.520 --> 00:13:40.580
Want als ik een uitzondering ga maken, is dat eigenlijk ook niet heel eerlijk.

286
00:13:40.740 --> 00:13:42.160
Dus ik vind niemand leuk.

287
00:13:42.300 --> 00:13:43.220
Goedenavond allemaal.

288
00:13:44.820 --> 00:13:46.840
Ja, precies.

289
00:13:47.220 --> 00:13:47.960
Het was leuk.

290
00:13:49.240 --> 00:13:50.640
Ik vind de taal...

291
00:13:50.640 --> 00:13:52.700
Vroeger, op basis van de middelbare onderwijs,

292
00:13:52.820 --> 00:13:53.700
ik vind het stom.

293
00:13:53.840 --> 00:13:55.720
Maar later leer je die taal waarderen.

294
00:13:55.980 --> 00:13:59.000
Alleen de Franse cultuur,

295
00:13:59.000 --> 00:14:00.840
dat is natuurlijk heel generalistisch.

296
00:14:01.580 --> 00:14:02.780
Voor software development,

297
00:14:03.260 --> 00:14:05.620
de keer dat ik daar half mee te maken had,

298
00:14:05.720 --> 00:14:06.300
had ik zoiets van...

299
00:14:06.300 --> 00:14:07.600
Nee, dat ligt me niet helemaal.

300
00:14:08.420 --> 00:14:09.200
Maar dat is ook hetzelfde,

301
00:14:09.280 --> 00:14:12.200
dat ik de Noord-Hollandse,

302
00:14:13.560 --> 00:14:15.400
de noordelijke cultuur fijner vind

303
00:14:15.400 --> 00:14:17.100
dan de zuidelijke cultuur voor software ontwikkeling.

304
00:14:17.400 --> 00:14:19.540
In Brabant bijvoorbeeld is het allemaal wat zachter

305
00:14:19.540 --> 00:14:20.660
en je draait er allemaal een beetje omheen.

306
00:14:21.220 --> 00:14:22.500
Mensen worden niet geconfronteerd.

307
00:14:22.900 --> 00:14:25.200
Dus die cultuur vind ik fijner, zeg maar.

308
00:14:25.340 --> 00:14:27.160
Ik wil niet zeggen dat het beter is.

309
00:14:27.860 --> 00:14:30.440
Nou, dan zou je inderdaad bij ons...

310
00:14:30.440 --> 00:14:32.280
Wij zijn denk ik toch wel wat zachter.

311
00:14:32.360 --> 00:14:34.180
Of in ieder geval wat hard is,

312
00:14:34.220 --> 00:14:36.400
proberen we wat zachter te maken.

313
00:14:36.680 --> 00:14:38.840
Want bijvoorbeeld, ik ben als persoon vrij hard,

314
00:14:38.880 --> 00:14:40.420
maar in die omgeving...

315
00:14:40.420 --> 00:14:41.620
Ja, maar dat is echt zo.

316
00:14:41.680 --> 00:14:42.500
Dat is gewoon zelfkennis.

317
00:14:43.140 --> 00:14:45.540
Maar in die omgeving is het wel echt

318
00:14:46.100 --> 00:14:48.320
de bedoeling dat je ook gewoon

319
00:14:48.320 --> 00:14:49.720
een beetje leerd wil zachter zijn.

320
00:14:50.300 --> 00:14:52.320
Ook omdat we inderdaad zo'n merger

321
00:14:52.320 --> 00:14:53.900
met een Frans bedrijf hebben gedaan.

322
00:14:53.980 --> 00:14:55.600
En ook nog een Zuid-Frans bedrijf.

323
00:14:55.600 --> 00:14:58.400
Dus zij zijn heel erg van het

324
00:14:59.100 --> 00:14:59.500
relatiesonderhouden,

325
00:15:00.160 --> 00:15:01.200
gezelligheid en dat soort dingen.

326
00:15:01.500 --> 00:15:03.060
Dus daar kun je echt niet heel hard

327
00:15:03.060 --> 00:15:04.920
met je Nederlandse bottenkop

328
00:15:04.920 --> 00:15:06.180
met gestrekt been in gaan.

329
00:15:06.580 --> 00:15:08.980
Maar ik vind dat fijn, zeg maar,

330
00:15:09.260 --> 00:15:10.620
om straight to the point, zeg maar.

331
00:15:11.920 --> 00:15:13.060
Dat is lomp, zeg maar.

332
00:15:13.100 --> 00:15:15.440
Dat is gewoon Nederlands heel simpel.

333
00:15:15.440 --> 00:15:16.940
Je merkt dat verschil best wel.

334
00:15:17.140 --> 00:15:17.920
Maar goed, ja.

335
00:15:19.440 --> 00:15:21.520
Als Pauline iets mij vraagt op Slack

336
00:15:21.520 --> 00:15:22.860
en ze zegt, hoe zit dit in dit?

337
00:15:22.860 --> 00:15:25.280
En als er bijvoorbeeld een Franse

338
00:15:25.280 --> 00:15:27.240
collega is, dan zie je vaak, hoe gaat het?

339
00:15:27.500 --> 00:15:29.160
En dan niks. En dan is het eerst van,

340
00:15:29.320 --> 00:15:30.520
oh ja, het gaat goed. Hoe was je weekend?

341
00:15:31.320 --> 00:15:33.140
En als dat klaar is, ik heb een vraag.

342
00:15:34.300 --> 00:15:35.360
En dan zeg je, ja,

343
00:15:35.400 --> 00:15:36.380
je mag ook gewoon een vraag stellen.

344
00:15:36.520 --> 00:15:37.580
Nee, maar ik wil beleefd zijn.

345
00:15:39.980 --> 00:15:41.260
Die dingen zijn wel interessant

346
00:15:41.260 --> 00:15:42.740
om verschillen te zien.

347
00:15:44.100 --> 00:15:45.280
Dat merk ik ook aan mezelf.

348
00:15:45.540 --> 00:15:46.820
Ik ben ook in Slack bijvoorbeeld,

349
00:15:46.920 --> 00:15:48.220
dat ik dan gewoon meteen,

350
00:15:50.160 --> 00:15:51.320
waar staat die code?

351
00:15:51.320 --> 00:15:53.620
En dan krijg ik terug

352
00:15:53.620 --> 00:15:54.460
goeiemorgen.

353
00:15:55.060 --> 00:15:57.300
Oh ja, goeiemorgen.

354
00:15:57.520 --> 00:15:58.800
Maar ik vind het ook wel prettig.

355
00:16:00.540 --> 00:16:01.860
Een developer die

356
00:16:01.860 --> 00:16:03.500
inmiddels bij ons weg is,

357
00:16:04.020 --> 00:16:05.160
die is maar heel korte tijd

358
00:16:05.940 --> 00:16:07.140
geweest, maar die vroeg

359
00:16:07.140 --> 00:16:09.160
iets, of nee, ik vroeg hem iets ofzo.

360
00:16:09.880 --> 00:16:11.340
En ik had het idee

361
00:16:11.340 --> 00:16:13.260
van het is een continuation van

362
00:16:13.260 --> 00:16:14.780
het gesprek van gisteren, dus ik hoef niet

363
00:16:14.780 --> 00:16:16.640
weer helemaal rond te zitten vanaan. Het is

364
00:16:16.640 --> 00:16:18.420
heel zo, ook goeiemorgen.

365
00:16:19.340 --> 00:16:21.100
Maar altijd, die gast

366
00:16:21.100 --> 00:16:22.580
was altijd boos over alles

367
00:16:22.580 --> 00:16:24.260
wat ik zei. Dus ja,

368
00:16:25.240 --> 00:16:26.340
ik denk dat die gewoon

369
00:16:26.340 --> 00:16:27.600
besloot dat het kut was.

370
00:16:27.860 --> 00:16:30.400
Want ja, je moet gewoon maar meegaan in mij.

371
00:16:30.460 --> 00:16:32.420
Dat is heel egoistisch. Ga maar mee in

372
00:16:32.420 --> 00:16:33.240
het tempo van mij.

373
00:16:34.380 --> 00:16:35.960
En ik wil die vraag nu beantwoord hebben.

374
00:16:36.120 --> 00:16:38.480
Ik heb geen zin in chit chat.

375
00:16:38.800 --> 00:16:40.500
Ja, ik ben precies hetzelfde.

376
00:16:40.580 --> 00:16:42.540
En ik denk dat Marijne ook van nature

377
00:16:42.540 --> 00:16:44.160
redelijk hetzelfde is, maar dat zijn

378
00:16:44.160 --> 00:16:46.300
dus wel echt dingen die er bij ons een beetje uit worden

379
00:16:46.300 --> 00:16:48.380
gemasseerd, want het is niet

380
00:16:48.980 --> 00:16:49.480
heel chill.

381
00:16:49.720 --> 00:16:52.040
En dan kan jij wel zeggen, ja, je mag het gewoon

382
00:16:52.040 --> 00:16:53.380
vragen, maar zij willen beleefd zijn.

383
00:16:53.840 --> 00:16:55.760
En dan de volgende keer, dan denk je ook, ja, ik wil voor hem

384
00:16:55.760 --> 00:16:57.680
iets vragen. Hey, hoe gaat het?

385
00:16:57.680 --> 00:16:59.480
Alles goed? Hoe was je weekend? Oh ja, ik heb

386
00:16:59.480 --> 00:17:00.240
ook nog een vraag.

387
00:17:01.280 --> 00:17:02.480
Dus je past je wel een beetje aan.

388
00:17:03.920 --> 00:17:06.200
Het voelt wel onnatuurlijk.

389
00:17:06.820 --> 00:17:07.300
Ja, ja,

390
00:17:07.300 --> 00:17:08.080
sterk nog,

391
00:17:09.300 --> 00:17:10.860
ik zal nog even, ik weet niet,

392
00:17:11.280 --> 00:17:13.100
dat zal jij denk ik niet hebben meegegeven, Marijne,

393
00:17:13.100 --> 00:17:15.180
want dat heb ik eigenlijk niet heel erg, dat is nooit heel erg

394
00:17:15.180 --> 00:17:17.220
breed gecommuniceerd, maar toen ik daar

395
00:17:17.220 --> 00:17:19.260
kwam, heb ik ook een beetje een rapportje opgesteld

396
00:17:19.260 --> 00:17:21.120
van dingen die mij opvielen.

397
00:17:22.280 --> 00:17:23.060
Omdat, omdat, natuurlijk

398
00:17:23.060 --> 00:17:25.920
het was een merger, weet je wel, en

399
00:17:25.920 --> 00:17:27.320
mensen zijn dan heel gauw

400
00:17:27.320 --> 00:17:29.300
een soort van bang, er is geen vertrouwen.

401
00:17:30.360 --> 00:17:30.960
Je denkt natuurlijk

402
00:17:30.960 --> 00:17:33.240
als acquired bedrijf

403
00:17:33.240 --> 00:17:35.100
denk je meestal dat

404
00:17:35.880 --> 00:17:37.100
iedereen gewoon wordt ontslagen

405
00:17:38.520 --> 00:17:39.220
door het

406
00:17:39.220 --> 00:17:40.820
overnemende bedrijf, dus het was

407
00:17:40.820 --> 00:17:42.920
best wel lastig, en het viel me heel erg op

408
00:17:44.300 --> 00:17:44.780
dat,

409
00:17:44.780 --> 00:17:46.840
en dat heb ik ook een doorgeven aan management

410
00:17:46.840 --> 00:17:48.760
toen, dat de

411
00:17:48.760 --> 00:17:50.880
Franse werknemers heel erg

412
00:17:51.500 --> 00:17:52.900
stilletjes en passief waren

413
00:17:52.900 --> 00:17:54.800
in meetings, en dat kwam in Amsterdam, omdat

414
00:17:54.800 --> 00:17:56.800
alles remote was toen, en

415
00:17:56.800 --> 00:17:58.820
dat was toen niet normaal, dat was in

416
00:17:58.820 --> 00:18:00.700
de before times, dus dat was heel erg

417
00:18:00.700 --> 00:18:02.860
wennen, kwamen heel erg overal

418
00:18:04.160 --> 00:18:04.640
desinteresse,

419
00:18:05.280 --> 00:18:06.700
incompetentie, dus er was

420
00:18:06.700 --> 00:18:08.820
echt een soort van superioriteitsgevoel

421
00:18:09.520 --> 00:18:10.400
vanuit Amsterdam,

422
00:18:11.040 --> 00:18:12.880
het Franse systeem werd ook legacy

423
00:18:12.880 --> 00:18:14.820
genoemd, waar meteen al associaties

424
00:18:15.940 --> 00:18:16.800
aanwoordig geknoven van

425
00:18:16.800 --> 00:18:18.400
oh dat is inferior, weet je wel,

426
00:18:18.640 --> 00:18:20.040
en ik kwam er daar eigenlijk achter,

427
00:18:21.020 --> 00:18:23.040
dat het geen desinteresse in die

428
00:18:23.040 --> 00:18:24.680
incompetentie was, maar dat ze gewoon

429
00:18:24.680 --> 00:18:26.340
nog niet helemaal durfde,

430
00:18:26.500 --> 00:18:28.540
dat ze ook bijvoorbeeld tijdens meetings de hele

431
00:18:28.540 --> 00:18:30.180
tijd ja knikten,

432
00:18:30.740 --> 00:18:32.600
als mensen vragen stelden,

433
00:18:32.980 --> 00:18:34.580
en ze van oh ja, hebben jullie dit begrepen,

434
00:18:34.640 --> 00:18:36.440
hebben jullie dat begrepen, ja, ja, en

435
00:18:36.440 --> 00:18:37.780
na de meeting kwamen ze naar mij toe,

436
00:18:38.040 --> 00:18:40.100
heb jij begrepen, want ik heb helemaal niks begrepen,

437
00:18:41.200 --> 00:18:42.180
maar dat durfde ze dan niet

438
00:18:42.180 --> 00:18:43.420
te zeggen,

439
00:18:43.720 --> 00:18:45.160
dus ja, dat zijn al die dingen.

440
00:18:45.920 --> 00:18:47.900
Ik denk dat sinds de hele

441
00:18:49.320 --> 00:18:50.220
corona werken we nu

442
00:18:50.220 --> 00:18:51.780
allemaal thuis, en ik denk dat dat wel,

443
00:18:52.120 --> 00:18:53.480
dat heeft ons ook al veel,

444
00:18:54.160 --> 00:18:55.580
samenwerken we wel veel gebracht, dat je

445
00:18:55.580 --> 00:18:58.480
gewoon allemaal thuis zit, in plaats van dat je

446
00:18:58.480 --> 00:19:00.140
een kamer hebt met developers aan een kant

447
00:19:00.140 --> 00:19:01.520
en een kamer met developers aan de andere kant,

448
00:19:01.560 --> 00:19:04.140
nu is iedereen gewoon een schermpje op het scherm,

449
00:19:04.140 --> 00:19:06.060
een vakje, en dat werkt veel beter, het is veel

450
00:19:06.060 --> 00:19:07.840
meer een equal playing field daar,

451
00:19:07.940 --> 00:19:10.520
en daar hebben we al veel van geleerd.

452
00:19:11.560 --> 00:19:12.260
Dat was

453
00:19:12.260 --> 00:19:14.260
ook zo dat de remote first concept

454
00:19:14.260 --> 00:19:15.540
al voor corona,

455
00:19:16.240 --> 00:19:18.380
ik had toen ook

456
00:19:18.380 --> 00:19:19.980
een remote communications

457
00:19:19.980 --> 00:19:22.520
guide opgesteld op basis van

458
00:19:22.520 --> 00:19:23.600
zeg maar een jaar werken,

459
00:19:25.200 --> 00:19:26.060
dat je dus ook weer

460
00:19:26.060 --> 00:19:27.860
gemerkt hebt dat het inderdaad niet goed werkt

461
00:19:27.860 --> 00:19:30.020
om een conference in Amsterdam

462
00:19:30.020 --> 00:19:32.080
te hebben, en dan allemaal tegelijk

463
00:19:32.080 --> 00:19:34.300
naar Frankrijk

464
00:19:34.300 --> 00:19:35.320
aan het praten, waar

465
00:19:35.320 --> 00:19:37.860
het werkte gewoon niet. Dus toen had ik over

466
00:19:37.860 --> 00:19:40.000
het is waarschijnlijk beter

467
00:19:40.000 --> 00:19:41.340
als we gewoon allemaal indellen,

468
00:19:41.480 --> 00:19:43.320
maar dat is natuurlijk nooit echt van gekomen,

469
00:19:43.360 --> 00:19:45.080
want het is raar.

470
00:19:46.500 --> 00:19:47.940
Ja dat klopt ja,

471
00:19:48.080 --> 00:19:49.460
dat zeggen veel mensen,

472
00:19:49.800 --> 00:19:51.800
als je zeg maar half half, dat moet je

473
00:19:51.800 --> 00:19:53.140
eigenlijk niet doen, want dan

474
00:19:53.140 --> 00:19:54.640
zitten er wel mensen in de ruimte,

475
00:19:55.180 --> 00:19:56.300
dus dan wordt het, ja.

476
00:19:57.760 --> 00:19:59.180
Dat zijn wel leuke dingen,

477
00:19:59.180 --> 00:20:01.500
gewoon als je dan kijkt van

478
00:20:01.500 --> 00:20:03.000
zeven jaar geleden was het één team,

479
00:20:03.080 --> 00:20:04.820
en nu zijn er dan vijf teams in Nederland,

480
00:20:04.960 --> 00:20:06.760
en twee in Frankrijk, en leer je allemaal dit soort dingen,

481
00:20:06.860 --> 00:20:09.060
dus het is gewoon, het blijft gewoon interessant.

482
00:20:09.120 --> 00:20:11.180
Wat voor programeertal heb je trouwens,

483
00:20:12.260 --> 00:20:13.640
voordat je PHP in je aan het doen?

484
00:20:14.720 --> 00:20:15.160
Ja,

485
00:20:15.240 --> 00:20:17.380
in Workspot is het PHP voornamelijk,

486
00:20:17.600 --> 00:20:19.020
maar ik doe ook wel

487
00:20:19.020 --> 00:20:21.000
redelijk nog wat infra-dingetjes,

488
00:20:21.640 --> 00:20:23.020
zij volledig op Kubernetes,

489
00:20:23.600 --> 00:20:25.100
dus ja, Kubernetes en Docker

490
00:20:25.100 --> 00:20:27.340
en allemaal alles wat daarbij komt kijken

491
00:20:28.200 --> 00:20:28.560
eigenlijk.

492
00:20:29.160 --> 00:20:31.720
Alle services inrichten, maar C Core, Redis,

493
00:20:31.900 --> 00:20:32.980
Elastic Search, dat soort dingen,

494
00:20:32.980 --> 00:20:35.020
daar hou ik me ook af en toe wel mee bezig.

495
00:20:35.480 --> 00:20:36.480
Maar voornamelijk PHP.

496
00:20:38.840 --> 00:20:39.720
Maar ik ben eigenlijk

497
00:20:39.720 --> 00:20:41.580
zeker ook, bij Tweakers was ik ook

498
00:20:41.580 --> 00:20:43.420
en daarvoor nog veel meer, full-stack.

499
00:20:44.180 --> 00:20:45.760
Bij Tweakers heb ik ook bijvoorbeeld

500
00:20:45.760 --> 00:20:47.340
in een,

501
00:20:47.440 --> 00:20:49.300
na het einde van de sprint al wat dagen over

502
00:20:49.300 --> 00:20:51.220
heb ik samen met de PO daar die

503
00:20:51.220 --> 00:20:53.300
toen werkt, met Miesha hebben we samen

504
00:20:53.300 --> 00:20:55.360
heb ik het forum responsive gemaakt,

505
00:20:55.360 --> 00:20:57.360
die we daar een Proof of Concept hack voor gemaakt.

506
00:20:58.220 --> 00:20:59.360
En het was nog niet klaar,

507
00:20:59.400 --> 00:21:01.580
maar ik zei van, kunnen we dit niet gewoon live zetten, jongens?

508
00:21:01.740 --> 00:21:02.700
Ja, moeten we iets voor bedenken.

509
00:21:02.800 --> 00:21:04.300
Ze kunnen niet gewoon een soort van member feature,

510
00:21:04.660 --> 00:21:07.000
als je een member bent, dat je dan een

511
00:21:07.000 --> 00:21:09.060
beta-vlag hebt, want ik wil het gewoon gebruiken

512
00:21:09.060 --> 00:21:10.920
in de trein. Ik wil gewoon als ik in de trein ben,

513
00:21:10.940 --> 00:21:12.540
dat ik het forum gewoon responsive heb.

514
00:21:13.080 --> 00:21:14.040
Dus toen hebben we dat gedaan.

515
00:21:14.880 --> 00:21:16.920
Dus ik heb ook best wel wat front-end dingen

516
00:21:18.180 --> 00:21:19.200
van origine in ieder geval,

517
00:21:19.300 --> 00:21:21.400
maar nu, mijn werkspot is het ook

518
00:21:21.400 --> 00:21:23.460
groter en ja, gewoon meer gefocust

519
00:21:23.460 --> 00:21:25.480
op de back-end. Maar ik vind het wel leuk.

520
00:21:25.560 --> 00:21:27.660
Ik heb best wat ervaring ook met andere talen,

521
00:21:27.780 --> 00:21:28.940
gewoon in mijn eigen vrije tijd.

522
00:21:29.940 --> 00:21:31.760
Java, C++, C-Sharp.

523
00:21:32.140 --> 00:21:33.640
En nu ook met de internet

524
00:21:33.640 --> 00:21:35.520
of things, met Arduinos bezig om dat te

525
00:21:35.520 --> 00:21:37.000
programmeren, het is allemaal weer meer C.

526
00:21:38.260 --> 00:21:39.540
Dus ja, ik heb

527
00:21:39.540 --> 00:21:41.420
wel ervaring met andere talen, maar

528
00:21:41.860 --> 00:21:43.400
ja, PHP beheers ik toch wel het best

529
00:21:43.400 --> 00:21:45.500
en is het makkelijkst. Ja, je schrijft wel eens

530
00:21:45.500 --> 00:21:46.900
een scriptje in Python ofzo, weet je wel.

531
00:21:47.560 --> 00:21:48.720
Dat zijn ook wel leuke dingen.

532
00:21:50.220 --> 00:21:51.720
En C-Sharp heb ik ook wel wat mee gedaan.

533
00:21:51.720 --> 00:21:54.060
Ik heb een spelletje gemaakt voor de Xbox

534
00:21:54.060 --> 00:21:55.860
ofzo, dus ik vind het wel leuk om

535
00:21:55.860 --> 00:21:57.700
andere dingen te proberen.

536
00:21:58.180 --> 00:21:59.780
Functional heb ik wel een paar keer geprobeerd,

537
00:22:00.260 --> 00:22:01.520
maar zit ik niet echt heel erg in.

538
00:22:01.660 --> 00:22:03.780
Dat wil ik nog steeds wel een keer doen, maar ja.

539
00:22:05.800 --> 00:22:06.460
Zoveel leuke dingen.

540
00:22:06.480 --> 00:22:07.960
Je moet er echt even in duiken dan.

541
00:22:08.240 --> 00:22:08.720
Ja precies.

542
00:22:09.720 --> 00:22:11.680
Maar als je echt in een andere paradigm gaat,

543
00:22:12.400 --> 00:22:14.080
dan moet je er echt in gaan.

544
00:22:14.220 --> 00:22:15.440
Je hebt volgens mij elk jaar, ik weet niet

545
00:22:15.440 --> 00:22:16.960
meer precies hoe het heet, heb je die code,

546
00:22:17.000 --> 00:22:18.780
een soort codechallenge richting kerst,

547
00:22:18.780 --> 00:22:20.460
heb je al die dingen,

548
00:22:20.680 --> 00:22:22.040
ik weet niet hoe het heet.

549
00:22:22.220 --> 00:22:24.400
Ik zeg dat verkeerd, de advent of code.

550
00:22:24.660 --> 00:22:25.260
Die ja.

551
00:22:26.500 --> 00:22:29.400
In één keer goed. Normaal zeggen we code of advent,

552
00:22:29.480 --> 00:22:30.200
maar dat is niet goed.

553
00:22:31.960 --> 00:22:32.800
We hadden zo'n leaderboard

554
00:22:32.800 --> 00:22:33.760
ook bij CodeKlets gedaan.

555
00:22:34.360 --> 00:22:35.840
Bernard had die gedaan.

556
00:22:36.700 --> 00:22:38.460
Ik ben na de vierde ronde

557
00:22:38.460 --> 00:22:40.760
boos afgehaakt.

558
00:22:42.040 --> 00:22:43.340
De opdracht was volgens mij,

559
00:22:43.360 --> 00:22:44.260
nee die was trouwens niet,

560
00:22:44.340 --> 00:22:45.800
het ging niet om de moeilijkheid van de opdracht,

561
00:22:45.800 --> 00:22:47.020
maar ik had die test gelezen.

562
00:22:47.360 --> 00:22:48.880
Dit is gewoon stom, dit klopt gewoon niet.

563
00:22:50.180 --> 00:22:51.920
Je kunt er wat heen,

564
00:22:52.160 --> 00:22:53.980
want je ziet dat andere mensen het opgelost hebben.

565
00:22:54.800 --> 00:22:55.320
Dus ik zag dat,

566
00:22:55.720 --> 00:22:57.380
maar dit is niet wat er staat.

567
00:22:57.700 --> 00:22:59.200
Dus ik dacht, screw it.

568
00:22:59.520 --> 00:23:01.320
Ik ben echt zo ontzettend stubborn.

569
00:23:02.440 --> 00:23:03.300
Toen ben ik afgehaakt,

570
00:23:03.400 --> 00:23:05.240
dus misschien ga ik nog een keer weer in.

571
00:23:05.300 --> 00:23:06.400
Maar dat is wel leuk.

572
00:23:06.820 --> 00:23:08.080
En wat dan mensen soms doen,

573
00:23:08.620 --> 00:23:10.320
misschien wat je ook bedoelde,

574
00:23:10.360 --> 00:23:13.020
is dat je dan een andere taal dan niet normaal gebruikt,

575
00:23:13.020 --> 00:23:15.180
dat je die gebruikt om even kennis te maken.

576
00:23:15.340 --> 00:23:17.740
En dat probeer ik dan om dat weer functional op te lossen.

577
00:23:17.980 --> 00:23:18.820
Ja, precies.

578
00:23:18.920 --> 00:23:21.340
Het is niet echt een kerstige attitude, Saber.

579
00:23:21.340 --> 00:23:22.260
Met een moslim.

580
00:23:22.820 --> 00:23:24.820
Dat was eigenlijk...

581
00:23:24.820 --> 00:23:26.800
Ik dacht...

582
00:23:26.800 --> 00:23:27.780
Dat is echt fout.

583
00:23:29.080 --> 00:23:30.880
Maar dat zou dus eigenlijk op een andere tijd moeten doen,

584
00:23:30.960 --> 00:23:33.520
want met kerst heb je daar helemaal geen tijd voor eigenlijk, tenminste.

585
00:23:33.720 --> 00:23:34.880
Heb je zoveel verplichtingen?

586
00:23:35.680 --> 00:23:36.800
Ja, maar het is in aanloop,

587
00:23:36.900 --> 00:23:37.540
het is iedere dag,

588
00:23:38.640 --> 00:23:40.560
het is 24 opdrachten,

589
00:23:40.560 --> 00:23:42.620
dus in aanloop naar...

590
00:23:42.620 --> 00:23:43.360
Elke dag 1, toch?

591
00:23:43.740 --> 00:23:45.460
Ja, klopt, van 1 december.

592
00:23:45.600 --> 00:23:46.700
Ja, 2 trouwens.

593
00:23:46.820 --> 00:23:51.500
Het is wel een heel goed excuus om weg te lopen van het familiediner als er drama is.

594
00:23:53.340 --> 00:23:55.040
Misschien doen ze het daarom tijdens kerst.

595
00:23:55.180 --> 00:23:57.200
Misschien was er één noveller voor die dacht, fuck dit,

596
00:23:57.720 --> 00:23:58.120
ik ga dit doen.

597
00:23:58.140 --> 00:23:58.780
Ja, dat is wel waar.

598
00:24:00.380 --> 00:24:02.080
Het is echt grappig, ja.

599
00:24:02.460 --> 00:24:05.240
Maar het is leuk om daarmee juist een nieuwe taal te leren,

600
00:24:05.320 --> 00:24:07.180
omdat het leuke puzzeltjes zijn,

601
00:24:07.520 --> 00:24:10.460
waar je gewoon weer iets nieuws kan leren.

602
00:24:10.460 --> 00:24:13.180
Eigenlijk zou je elk jaar gewoon een nieuwe taal daarmee moeten leren.

603
00:24:14.260 --> 00:24:17.360
Ja, dat streven had ik ooit,

604
00:24:17.620 --> 00:24:19.520
niet los van die Advent of Code,

605
00:24:20.540 --> 00:24:20.800
maar van ja,

606
00:24:21.000 --> 00:24:22.120
ik ga ieder jaar eigenlijk een taal leren.

607
00:24:22.260 --> 00:24:25.160
Maar toen dacht ik, ja, dat is gewoon niet haalbaar.

608
00:24:25.480 --> 00:24:28.000
Je hebt geen tijd of niet genoeg focus.

609
00:24:28.780 --> 00:24:31.140
Ik ben ook na 2 maanden mee gestopt.

610
00:24:33.540 --> 00:24:35.160
Als je praktisch iets nodig hebt,

611
00:24:35.300 --> 00:24:35.980
dan ga je het wel doen.

612
00:24:36.080 --> 00:24:37.300
En dan gebruik je het wel.

613
00:24:37.300 --> 00:24:38.580
Dan duik je er wel in.

614
00:24:42.480 --> 00:24:45.400
Maar je zei net al iets over Internet of Things.

615
00:24:45.600 --> 00:24:46.660
Misschien is dat wel een goede brug.

616
00:24:48.360 --> 00:24:51.660
Ja, want de reden dat wij Marijn

617
00:24:51.660 --> 00:24:52.840
eigenlijk hebben uitgenodigd,

618
00:24:53.060 --> 00:24:55.740
is omdat hij een keer bij ons op werk

619
00:24:57.300 --> 00:24:59.120
een heel goede workshop

620
00:24:59.120 --> 00:25:01.520
eigenlijk gegeven over home automation.

621
00:25:02.900 --> 00:25:04.560
En we hebben ook een home automation channel

622
00:25:04.560 --> 00:25:06.040
en dat soort dingen.

623
00:25:06.540 --> 00:25:08.760
En hij heeft eigenlijk heel goed uitgelegd.

624
00:25:08.800 --> 00:25:10.120
Hij heeft een soort van heel

625
00:25:11.000 --> 00:25:12.480
ecosysteem gemaakt in Zuid.

626
00:25:13.320 --> 00:25:14.580
Met verschillende tools.

627
00:25:14.760 --> 00:25:16.280
Dus het gaat iets verder dan

628
00:25:16.280 --> 00:25:17.700
ja, ik heb wat Hue bulbs

629
00:25:17.700 --> 00:25:20.180
en de Philips Hue Home.

630
00:25:21.280 --> 00:25:23.680
En ik ook met mijn telefoon dingen aan het uitzetten.

631
00:25:24.340 --> 00:25:26.660
Dus ja, hij heeft dat heel goed uitgelegd.

632
00:25:26.760 --> 00:25:27.980
Wat de hele stack is

633
00:25:27.980 --> 00:25:29.740
en wat het inhoudt.

634
00:25:29.980 --> 00:25:31.040
Dus het leek mij heel leuk

635
00:25:31.040 --> 00:25:33.460
als hij daarover hier ook kan vertellen.

636
00:25:33.640 --> 00:25:34.600
Want het is super interessant.

637
00:25:34.960 --> 00:25:36.240
Ik vond het vooral de stack.

638
00:25:36.600 --> 00:25:38.560
Want ik probeer er nu ook een beetje in te komen.

639
00:25:38.640 --> 00:25:40.080
En een vriend van mij die heeft dan gezegd

640
00:25:40.600 --> 00:25:43.000
oké, misschien kun je het beste de IoT stack gebruiken.

641
00:25:43.100 --> 00:25:44.760
En het is dan zo'n stack met

642
00:25:44.760 --> 00:25:46.620
veel van de tools die hij ook gebruikt.

643
00:25:47.440 --> 00:25:48.660
Maar dan een soort van

644
00:25:48.660 --> 00:25:50.380
krant die klaar kan kijken. Maar jij hebt dit echt

645
00:25:50.380 --> 00:25:51.900
wat meer from scratch gedaan, toch?

646
00:25:53.460 --> 00:25:55.180
Ja, ik gebruik

647
00:25:55.180 --> 00:25:57.480
het principe waar ik

648
00:25:57.480 --> 00:25:59.280
vanuit ben gegaan bij het opzetten daarvan

649
00:25:59.280 --> 00:26:01.860
dus dat ik wil dat het open is

650
00:26:01.860 --> 00:26:03.340
dat het open source is

651
00:26:03.340 --> 00:26:05.220
dat je er gewoon bij kan, dat je er controle

652
00:26:05.220 --> 00:26:07.460
over hebt. Maar ook dat het

653
00:26:07.460 --> 00:26:09.140
veilig is en

654
00:26:09.140 --> 00:26:10.660
dat je het binnen huis houdt.

655
00:26:10.960 --> 00:26:13.020
Ik wil liever niet dat mijn devices

656
00:26:13.020 --> 00:26:15.160
met China of met Amerika praten

657
00:26:15.160 --> 00:26:17.400
en dat iedereen daarbij kan

658
00:26:18.100 --> 00:26:19.280
vanuit andere bedrijven.

659
00:26:19.440 --> 00:26:20.740
Gewoon dat het gewoon binnen huis is.

660
00:26:21.580 --> 00:26:22.780
En ik ben een developer, dus

661
00:26:22.780 --> 00:26:25.080
ik wil dat ik wel wat controle

662
00:26:25.080 --> 00:26:27.300
erover heb. Maar aan de andere kant

663
00:26:27.300 --> 00:26:29.180
woon ik samen met mijn vrouw, dus het moet wel

664
00:26:29.180 --> 00:26:31.280
de Vive Acceptance Factor moet ook wel redelijk

665
00:26:31.280 --> 00:26:33.160
hoog zijn, want ja, ik wil niet

666
00:26:33.160 --> 00:26:35.260
en dat gebeurt nog wel eens. Niet

667
00:26:35.260 --> 00:26:37.340
heel vaak, maar ik denk wel twee keer per jaar dat ze naar bed gaat

668
00:26:37.340 --> 00:26:39.380
en ze zegt, de lichten doen het niet!

669
00:26:40.220 --> 00:26:41.460
En dan moet ik het fixen

670
00:26:41.460 --> 00:26:43.420
om elf uur. En zei, ja, elf uur ik was slapen

671
00:26:43.420 --> 00:26:45.300
ja, ik ook. Dus ja, weet je.

672
00:26:45.940 --> 00:26:47.320
Dus ik

673
00:26:47.780 --> 00:26:49.040
ik heb het

674
00:26:49.040 --> 00:26:50.900
wat ik gebruik dan, ik gebruik

675
00:26:50.900 --> 00:26:53.340
eigenlijk als basis gebruik ik MQTT.

676
00:26:56.480 --> 00:26:57.280
Dat is

677
00:26:57.280 --> 00:26:59.500
een key value storage, maar dan met

678
00:26:59.500 --> 00:27:01.400
een pub subsysteem ontop.

679
00:27:02.660 --> 00:27:03.640
Dus je kan

680
00:27:03.640 --> 00:27:05.360
bepaalde berichten in een bepaalde key zetten

681
00:27:06.740 --> 00:27:07.460
en daar kan je

682
00:27:07.460 --> 00:27:08.700
op subscriben.

683
00:27:09.400 --> 00:27:11.340
Dus hoe het werkt bijvoorbeeld, als ik

684
00:27:11.340 --> 00:27:13.140
een lamp aanzet, dan komt er een berichtje

685
00:27:13.140 --> 00:27:15.460
in een bepaalde key, bijvoorbeeld

686
00:27:15.460 --> 00:27:17.460
woonkamer slash licht 1

687
00:27:17.460 --> 00:27:19.440
en daar staat dan status is aan

688
00:27:20.320 --> 00:27:21.460
en daar kan je dan op

689
00:27:21.460 --> 00:27:23.160
luisteren en daar kan je op subscriben.

690
00:27:23.660 --> 00:27:25.160
Maar je kan ook berichten heen sturen, bijvoorbeeld

691
00:27:25.160 --> 00:27:27.160
dat lamp aan of uit te zetten.

692
00:27:28.760 --> 00:27:29.300
En dat is eigenlijk

693
00:27:29.300 --> 00:27:31.380
de basis van alle koppelingen.

694
00:27:31.460 --> 00:27:33.260
Dus je kan gewoon een berichtje erin sturen,

695
00:27:33.420 --> 00:27:35.300
kan je lampen kan je aan of uit

696
00:27:35.300 --> 00:27:37.380
zetten. Maar je kan dus ook subscriben als er

697
00:27:37.380 --> 00:27:39.100
iets gebeurt. Dus je kan bijvoorbeeld

698
00:27:39.100 --> 00:27:41.260
zeggen, als ik zie dat de deur sensor

699
00:27:41.260 --> 00:27:43.180
open gaat, dan wil ik

700
00:27:43.180 --> 00:27:45.560
dat het licht in de gang aangaat als het

701
00:27:45.560 --> 00:27:46.800
als het s'morgen is bijvoorbeeld.

702
00:27:47.960 --> 00:27:49.240
Ja precies. Ik vind het

703
00:27:49.240 --> 00:27:50.800
ook heel eerlijk gezegd, want ik ben

704
00:27:50.800 --> 00:27:52.920
mee gestart nu met

705
00:27:52.920 --> 00:27:55.400
Philips Hue vooral. Maar ik merk wel

706
00:27:55.400 --> 00:27:57.240
echt nu al de beperkingen

707
00:27:57.240 --> 00:27:59.300
ervan. Want je kan bijvoorbeeld niet,

708
00:27:59.500 --> 00:28:01.080
je bent heel erg

709
00:28:01.080 --> 00:28:01.920
beperkt

710
00:28:02.820 --> 00:28:05.240
in het gewoon überhaupt te besturen.

711
00:28:05.820 --> 00:28:07.100
Want die app die je dan erbij

712
00:28:07.100 --> 00:28:09.060
krijgt bijvoorbeeld, je kunt heel basaal

713
00:28:09.060 --> 00:28:11.300
voor je zeggen, nou ik wil deze zien

714
00:28:11.300 --> 00:28:13.380
en ik wil dat het sowieso laaddonker

715
00:28:13.380 --> 00:28:15.140
wordt. Maar bijvoorbeeld de beweging

716
00:28:15.140 --> 00:28:16.900
sensor wordt dan een stuk minder

717
00:28:16.900 --> 00:28:19.080
interessant, want die beweging sensor

718
00:28:19.080 --> 00:28:20.920
die kan je meten

719
00:28:20.920 --> 00:28:24.480
en die kan die bewegingen

720
00:28:24.480 --> 00:28:25.640
meten. Dus je zou zeggen

721
00:28:25.640 --> 00:28:27.320
van oké, ik wil kunnen instellen

722
00:28:27.320 --> 00:28:29.320
dat het gewoon altijd een

723
00:28:29.320 --> 00:28:31.120
bepaald lumen niveau behalt.

724
00:28:32.700 --> 00:28:33.580
Maar dat kan dus niet.

725
00:28:34.220 --> 00:28:35.360
Je kunt alleen zeggen

726
00:28:35.360 --> 00:28:37.460
van ja, als het sowieso

727
00:28:37.460 --> 00:28:39.220
laad is en ook maar twee

728
00:28:39.220 --> 00:28:41.060
timeslots per 24 uur.

729
00:28:41.160 --> 00:28:42.520
Dus je kunt er maar twee instellen.

730
00:28:43.240 --> 00:28:45.500
Als het bijvoorbeeld het nachts is, dan wil ik dat die

731
00:28:45.500 --> 00:28:47.060
auditie aan gaat, als er iemand

732
00:28:47.060 --> 00:28:49.060
langsloopt. Terwijl ja, je

733
00:28:49.060 --> 00:28:50.080
wil toch eigenlijk wel zeggen

734
00:28:50.740 --> 00:28:52.780
ik wil dat het tussen dan en dan

735
00:28:52.780 --> 00:28:54.260
helemaal niks doet.

736
00:28:55.220 --> 00:28:56.840
Ik wil dat als het heel erg licht is,

737
00:28:57.040 --> 00:28:58.860
dat je dat gewoon, ik vind het zo

738
00:28:58.860 --> 00:29:00.800
zonde van die lumen

739
00:29:00.800 --> 00:29:03.260
meten, dat je daar gewoon niks mee kan doen.

740
00:29:03.680 --> 00:29:05.060
Dus dan moet je al gauw

741
00:29:07.120 --> 00:29:08.640
een vendor locken in de sensor

742
00:29:09.500 --> 00:29:09.940
gokken.

743
00:29:10.380 --> 00:29:13.340
Dat wil ik ook voorkomen inderdaad.

744
00:29:14.160 --> 00:29:15.400
Maar die automatisering

745
00:29:15.400 --> 00:29:16.460
waar je het over hebt, dat is weer interessant.

746
00:29:16.460 --> 00:29:18.660
Want als je zo'n database

747
00:29:18.660 --> 00:29:20.560
hebt, die MQTT bijvoorbeeld, waar

748
00:29:20.560 --> 00:29:22.060
je informatie wel in staat,

749
00:29:22.700 --> 00:29:24.340
dan wil je nog wel die automations wil je hebben.

750
00:29:24.380 --> 00:29:26.880
Je wil zeggen dat als dit gebeurt, dat dat gebeurt.

751
00:29:27.200 --> 00:29:28.580
Ja, en dat wil je wel een

752
00:29:28.580 --> 00:29:30.440
beetje makkelijk kunnen beheren. Dus daar gebruik

753
00:29:30.440 --> 00:29:31.620
ik dan Home Assistant voor.

754
00:29:32.580 --> 00:29:34.740
En Home Assistant, die kan dan uitlezen

755
00:29:34.740 --> 00:29:36.620
uit MQTT en die kan daarmee praten.

756
00:29:36.860 --> 00:29:38.540
Dat is gewoon, dat zit er gewoon standaard eigenlijk

757
00:29:38.540 --> 00:29:39.720
in, dus die support daarvoor.

758
00:29:40.360 --> 00:29:42.600
En dan kan je in Home Assistant, kan je bijvoorbeeld automatisch

759
00:29:42.600 --> 00:29:44.620
maken van als het dan donker wordt of als die lumen

760
00:29:44.620 --> 00:29:46.820
onder een bepaalde hoeveelheid

761
00:29:46.820 --> 00:29:48.800
komt, dan wil ik dat het licht automatisch aangaat

762
00:29:48.800 --> 00:29:50.620
of als de zon ondergaat of dat soort dingen.

763
00:29:52.240 --> 00:29:52.680
En hoe

764
00:29:52.680 --> 00:29:53.960
programmeer je dat in Home Assistant?

765
00:29:54.500 --> 00:29:56.420
Ja, je hebt verschillende manieren.

766
00:29:57.020 --> 00:29:58.660
Je hebt een soort van een makkelijkere

767
00:29:58.660 --> 00:30:00.620
manier, dan kan je gewoon met een soort drop down, dan kan je het

768
00:30:00.620 --> 00:30:02.740
een beetje in elkaar klikken. En dat voor de standaard

769
00:30:02.740 --> 00:30:04.540
dingen is dat eigenlijk gewoon prima. Kan je gewoon zeggen, als

770
00:30:05.400 --> 00:30:06.720
het zo laat wordt of als het

771
00:30:06.720 --> 00:30:08.960
donker wordt, dan wil ik dat de licht aangaan.

772
00:30:09.340 --> 00:30:10.700
Dus andere manieren, dat heet

773
00:30:10.700 --> 00:30:12.900
Node-RED. En Node-RED

774
00:30:12.900 --> 00:30:15.400
is een soort van blokken

775
00:30:16.500 --> 00:30:16.900
programmeertaal.

776
00:30:17.340 --> 00:30:18.900
Dus je hebt een soort tekenblad

777
00:30:19.880 --> 00:30:20.800
en dan kan je blokken

778
00:30:20.800 --> 00:30:22.740
erin slepen, soort van puzzelstukjes.

779
00:30:22.860 --> 00:30:24.920
En die kan je dan aan elkaar linken.

780
00:30:26.200 --> 00:30:27.040
En dan kan zo'n blokje

781
00:30:27.040 --> 00:30:29.060
een input zijn. En dat kan

782
00:30:29.060 --> 00:30:30.780
zijn bijvoorbeeld als de deursensor een

783
00:30:30.780 --> 00:30:33.120
signaaltje geeft. Of

784
00:30:33.120 --> 00:30:34.580
als de temperatuur iets

785
00:30:34.580 --> 00:30:36.660
doet of als je een Twitterbericht

786
00:30:36.660 --> 00:30:38.660
krijgt. Echt van alles kan dat zijn.

787
00:30:39.460 --> 00:30:40.940
En dan heb je blokken die je in het midden hebt die iets

788
00:30:40.940 --> 00:30:43.060
kunnen aanpassen. Modifying

789
00:30:43.060 --> 00:30:45.020
blokken. Of een timer of een loop

790
00:30:45.020 --> 00:30:46.800
of dat soort dingen. En dan heb je ook outputs.

791
00:30:47.980 --> 00:30:49.040
En daarmee kan je eigenlijk alles

792
00:30:49.040 --> 00:30:51.060
programmeren. In de basis is dat

793
00:30:51.060 --> 00:30:53.280
eigenlijk gewoon JavaScript. Dus je kan

794
00:30:53.280 --> 00:30:54.880
daar ook gewoon met pure JavaScript

795
00:30:54.880 --> 00:30:56.820
kan je erin programmeren.

796
00:30:57.100 --> 00:30:59.320
Dat zijn gewoon JSON-berichten die gewoon tussen die blokken

797
00:30:59.320 --> 00:31:01.040
gestuurd worden. En daarmee kan je

798
00:31:01.040 --> 00:31:03.040
echt gewoon fullblown

799
00:31:03.460 --> 00:31:04.940
programmeren wat je

800
00:31:04.940 --> 00:31:05.860
ook maar wil doen.

801
00:31:07.020 --> 00:31:09.000
Maar je moet wel eerst die blokken in een soort van

802
00:31:09.000 --> 00:31:09.060
OE.

803
00:31:11.060 --> 00:31:12.640
Precies. Dus je hebt

804
00:31:12.640 --> 00:31:14.320
een blok voor...

805
00:31:14.320 --> 00:31:16.840
Ik gebruik dan de MQTT database

806
00:31:16.840 --> 00:31:18.740
voor al mijn dingen.

807
00:31:19.060 --> 00:31:20.600
Dus mijn lampen zitten erop.

808
00:31:21.600 --> 00:31:23.280
Maar ook mijn energie meter

809
00:31:23.280 --> 00:31:25.160
in de meterkast zit erop. En mijn zonnepanelen.

810
00:31:25.180 --> 00:31:27.060
Alles heb ik daar aangekoppeld.

811
00:31:28.260 --> 00:31:28.800
En dat kan...

812
00:31:28.800 --> 00:31:31.040
Zonnepanelen ook? Maar dat zijn

813
00:31:31.880 --> 00:31:32.520
ZigBee?

814
00:31:33.100 --> 00:31:35.280
Die zonnepanelen zijn in ZigBee?

815
00:31:35.500 --> 00:31:35.980
Die supporten ZigBee?

816
00:31:35.980 --> 00:31:37.220
Nee, die...

817
00:31:37.220 --> 00:31:39.940
Mijn zonnepanelen moet ik omvormen. Die support

818
00:31:39.940 --> 00:31:40.480
Modbus.

819
00:31:42.120 --> 00:31:43.880
En Modbus kan je elke

820
00:31:43.880 --> 00:31:46.140
seconde volgens mij kan je die uitlezen.

821
00:31:46.380 --> 00:31:47.360
Dus ik heb een...

822
00:31:47.360 --> 00:31:49.380
Dat is dan een Python scriptje gemaakt.

823
00:31:49.560 --> 00:31:51.680
Dat was een library voor Modbus makkelijk.

824
00:31:52.300 --> 00:31:53.780
Met een docker container.

825
00:31:54.080 --> 00:31:55.880
En die draait gewoon op een server. En die leest elke

826
00:31:55.880 --> 00:31:57.380
seconde leest die zonnepanelen uit.

827
00:31:58.080 --> 00:31:59.500
En die stuurt het vervolgens weer door naar

828
00:31:59.500 --> 00:32:01.860
MQTT. En die kan ik dan weer uitlezen

829
00:32:02.360 --> 00:32:03.540
in mijn Home Assistant.

830
00:32:04.380 --> 00:32:05.620
Ja, je hoeft natuurlijk

831
00:32:05.620 --> 00:32:07.460
helemaal niet al je devices ZigBee

832
00:32:08.360 --> 00:32:09.080
te hebben.

833
00:32:09.280 --> 00:32:11.180
Je kunt gewoon alles wat je kan uitlezen.

834
00:32:12.480 --> 00:32:13.940
Twitter is ook niet ZigBee.

835
00:32:14.400 --> 00:32:15.740
Maar dat is ook het mooie van die

836
00:32:15.740 --> 00:32:17.420
MQTT. Het maakt niet uit waar het

837
00:32:17.420 --> 00:32:19.200
vandaan komt. Je kan het allemaal daarmee koppelen.

838
00:32:19.760 --> 00:32:21.600
Home Assistant is dan nu

839
00:32:21.600 --> 00:32:23.540
mijn interface daarvoor. Omdat je dat dan

840
00:32:23.540 --> 00:32:25.360
makkelijk die automations kan maken.

841
00:32:25.980 --> 00:32:27.760
Maar als over twee jaar iets anders op de markt

842
00:32:27.760 --> 00:32:29.000
komt wat beter is dan Home Assistant.

843
00:32:29.120 --> 00:32:31.200
Dan gaat Home Assistant eruit. Want ik denk dat

844
00:32:31.200 --> 00:32:32.560
dat ook nog steeds niet perfect is.

845
00:32:33.420 --> 00:32:35.540
Dan kan het iets anders worden. Maar die database

846
00:32:35.540 --> 00:32:37.840
dat hard, dat is gewoon een open

847
00:32:37.840 --> 00:32:39.200
protocol, een open systeem.

848
00:32:40.920 --> 00:32:41.360
Wat wel

849
00:32:41.360 --> 00:32:43.360
de tandertijds er zou moeten doorstaan zijn.

850
00:32:43.540 --> 00:32:45.640
Dat zou ik denken in ieder geval.

851
00:32:46.060 --> 00:32:46.980
En heb je dan eigenlijk,

852
00:32:47.160 --> 00:32:49.740
want jij hebt dan Node-Write en Home Assistant

853
00:32:49.740 --> 00:32:51.400
en Home Assistant

854
00:32:51.400 --> 00:32:53.020
in echt jouw script dan.

855
00:32:53.400 --> 00:32:55.560
Dus dat ken jij wel misschien. Maar waar je net over had.

856
00:32:56.540 --> 00:32:57.240
Wat ik echt een

857
00:32:57.240 --> 00:32:59.140
vreselijke term vind. Het was echt zo

858
00:32:59.140 --> 00:33:01.360
een afknapper toen ik begon

859
00:33:01.360 --> 00:33:03.060
met Home Automation Research.

860
00:33:03.360 --> 00:33:05.400
Dat het Wife Acceptance Pector.

861
00:33:05.980 --> 00:33:07.540
Dat het een standaard term is.

862
00:33:07.720 --> 00:33:09.800
Want dat houdt gewoon in Saber. Die ken je niet.

863
00:33:10.260 --> 00:33:11.160
Dat houdt gewoon in.

864
00:33:11.460 --> 00:33:13.740
Hallo, wij zijn de Internet of Things mannen.

865
00:33:14.060 --> 00:33:15.340
En het moet zelf zo makkelijk zijn

866
00:33:15.340 --> 00:33:16.500
dat mijn vrouw het ook begrijpt.

867
00:33:18.160 --> 00:33:19.580
Daar moet ze nog iets aan doen.

868
00:33:20.400 --> 00:33:20.880
Dat heb je helemaal.

869
00:33:21.640 --> 00:33:22.460
Dat is wel waar.

870
00:33:23.000 --> 00:33:24.600
Ik gebruikte die term ook weleens,

871
00:33:24.680 --> 00:33:27.020
omdat ik ook weleens zit te hobbyen thuis.

872
00:33:27.020 --> 00:33:29.020
En ze zei oké, dit wordt gewoon niet door mijn vrouw geaccepteerd.

873
00:33:30.820 --> 00:33:32.800
En ja, dat is wel waar.

874
00:33:32.880 --> 00:33:34.680
Het is wel echt een mannen, vanuit

875
00:33:34.680 --> 00:33:36.820
hoe mannen hebben bekeken, zeg maar.

876
00:33:37.040 --> 00:33:38.020
Ja, ik vind het wel...

877
00:33:38.020 --> 00:33:40.060
Het is natuurlijk een grappige term.

878
00:33:40.340 --> 00:33:43.760
Maar niet als je zeg maar, ik heb die issue niet.

879
00:33:43.900 --> 00:33:44.840
Ik heb die issue met mijn vrouw.

880
00:33:44.840 --> 00:33:45.840
Nee, daarom.

881
00:33:46.240 --> 00:33:49.060
Voor jou is het een paf.

882
00:33:49.280 --> 00:33:50.440
Ik ben de wife.

883
00:33:50.500 --> 00:33:50.840
Ja, precies.

884
00:33:52.600 --> 00:33:55.060
Misschien is mijn Wife Acceptance Pector

885
00:33:55.060 --> 00:33:57.140
bij ons dan gewoon heel erg laag.

886
00:33:57.260 --> 00:33:58.200
Dat het gewoon...

887
00:33:58.200 --> 00:33:59.560
Alles is goed, ja.

888
00:34:01.560 --> 00:34:03.080
Maar goed, ik...

889
00:34:03.080 --> 00:34:03.980
Bij jou is het de baf.

890
00:34:04.860 --> 00:34:06.220
The boyfriend Acceptance Pector.

891
00:34:06.300 --> 00:34:06.940
De baf.

892
00:34:08.780 --> 00:34:10.300
Paf, en dan weet je wel alles.

893
00:34:10.580 --> 00:34:11.740
Die P is gewoon partner.

894
00:34:13.340 --> 00:34:14.540
Je moet er dat van doen.

895
00:34:14.640 --> 00:34:15.440
Dat is een stukje beter.

896
00:34:15.840 --> 00:34:16.840
Of gewoon family.

897
00:34:18.360 --> 00:34:20.900
Daar heb je wel gelijk in.

898
00:34:21.360 --> 00:34:22.720
Mijn kinderen vinden het ook niet tof

899
00:34:22.720 --> 00:34:24.600
als het wc...

900
00:34:24.600 --> 00:34:26.060
Dat het daar weer iets mis gaat ofzo.

901
00:34:26.220 --> 00:34:27.100
Dus dat is wel een goeie.

902
00:34:27.340 --> 00:34:28.600
Ja, precies.

903
00:34:29.160 --> 00:34:31.760
Maar ja, ik draag een beetje door.

904
00:34:31.840 --> 00:34:34.080
Wat ik eigenlijk wil vragen is...

905
00:34:34.080 --> 00:34:36.560
Je hebt nou voor jezelf eigenlijk een interface voor alles.

906
00:34:36.980 --> 00:34:38.940
Maar heb je nog wel...

907
00:34:38.940 --> 00:34:41.140
Nou, ik denk dat je dan heel veel hebt geautomatiseerd

908
00:34:41.140 --> 00:34:43.220
dat je het überhaupt niet moet controleren.

909
00:34:43.460 --> 00:34:44.700
Maar heb je dan nog wel

910
00:34:44.700 --> 00:34:46.700
iets van een interface te draaien ergens

911
00:34:46.700 --> 00:34:48.780
dat zij ook handmatige dingen

912
00:34:48.780 --> 00:34:50.140
nog aan of uit kan zetten?

913
00:34:50.140 --> 00:34:52.220
Ja, ik heb best wel wat dingen

914
00:34:53.320 --> 00:34:53.720
geautomatiseerd.

915
00:34:54.240 --> 00:34:56.120
Maar ook een heleboel dingen niet, zeg maar.

916
00:34:56.300 --> 00:34:57.980
Daar ben ik ook nog wel een beetje

917
00:34:57.980 --> 00:34:58.820
oldschool voor.

918
00:34:59.840 --> 00:35:02.000
Maar bijvoorbeeld als er is automatie.

919
00:35:02.120 --> 00:35:04.180
Die heb ik gemaakt als je naar beneden

920
00:35:04.180 --> 00:35:06.060
vanaf boven naar beneden gaat naar de woonkamer.

921
00:35:06.560 --> 00:35:08.120
En het is donker en het is

922
00:35:08.120 --> 00:35:10.260
tussen 6 en 8 uur

923
00:35:10.260 --> 00:35:12.180
morgens. En het is weekend

924
00:35:12.180 --> 00:35:14.100
bijvoorbeeld. Of ja, door de

925
00:35:14.100 --> 00:35:16.420
week zo ook. Dan zijn we katten aan het

926
00:35:16.420 --> 00:35:18.360
eten geven en dan gaat het licht in de woonkamer aan.

927
00:35:18.360 --> 00:35:20.500
Maar dan heel zacht zodat je niet meteen

928
00:35:20.500 --> 00:35:22.080
wakker bent, zeg maar, dat soort dingen.

929
00:35:22.440 --> 00:35:23.840
Dus daar zitten we automatie in.

930
00:35:24.300 --> 00:35:26.280
Maar ik ben ook gewoon dat als ik de kamer

931
00:35:27.040 --> 00:35:28.520
inloop, dat ik gewoon het licht aan

932
00:35:28.520 --> 00:35:30.420
wil doen als ik naar beneden ga, zeg maar.

933
00:35:30.820 --> 00:35:32.040
Dus in de gang bijvoorbeeld kan het licht

934
00:35:32.040 --> 00:35:34.000
automatisch aangaan. Maar als ik

935
00:35:34.620 --> 00:35:35.920
naar de studeerkamer ga,

936
00:35:36.620 --> 00:35:38.340
dan druk ik gewoon net zo makkelijk op een knopje

937
00:35:38.340 --> 00:35:40.260
op de muur en dan gaat het licht aan, weet je wel.

938
00:35:40.840 --> 00:35:42.080
Dan kan je een sensor hebben. Maar ja,

939
00:35:42.520 --> 00:35:44.400
als je dan stil zit en je bent bezig,

940
00:35:44.460 --> 00:35:46.160
dan gaat het licht soms weer uit. Dan moet je weer gaan zwaaien

941
00:35:46.160 --> 00:35:48.260
van, oh wil je het licht weer aanzetten voor me?

942
00:35:48.860 --> 00:35:50.200
Dus ja, en als je gewoon

943
00:35:50.200 --> 00:35:52.280
een schakelaar hebt, als je de kamer binnenkomt,

944
00:35:52.360 --> 00:35:54.100
je doet hem aan en dan, en dat gaat aan

945
00:35:54.100 --> 00:35:56.020
en je gaat weg en je doet hem uit, dan is het ook prima.

946
00:35:56.240 --> 00:35:57.620
Dus ik heb nog...

947
00:35:57.620 --> 00:36:00.180
Maar je hebt geen, wat Philips humor

948
00:36:00.180 --> 00:36:01.760
voor me heeft en wat dus ook in die

949
00:36:01.760 --> 00:36:04.140
Internet of Things of nee in die

950
00:36:04.140 --> 00:36:06.020
IoT stack zit, is dat dat je

951
00:36:06.020 --> 00:36:08.580
een kleine goeie hebt op je telefoon?

952
00:36:08.900 --> 00:36:09.680
Ja, dat heb ik ook wel.

953
00:36:10.000 --> 00:36:12.380
Ja, oké, maar het telefoon is

954
00:36:12.380 --> 00:36:14.240
wel een stop. Ja, nee,

955
00:36:14.240 --> 00:36:16.800
ik ga maar verder. Dus dat kan ik doen

956
00:36:16.800 --> 00:36:18.720
en dat gebruik ik

957
00:36:18.720 --> 00:36:20.380
eigenlijk bijna nooit, omdat ik gewoon

958
00:36:20.380 --> 00:36:22.180
ja, ik heb gewoon zo'n schakelaar

959
00:36:22.180 --> 00:36:24.300
van IKEA heb je die

960
00:36:25.040 --> 00:36:25.560
Trat Free,

961
00:36:26.480 --> 00:36:28.220
hoe je dat ook uitspreekt, niet op

962
00:36:28.220 --> 00:36:30.200
mijn allerbeste Zweedse, maar

963
00:36:30.560 --> 00:36:32.120
gewoon zo'n remote weet je wel, en die ligt

964
00:36:32.120 --> 00:36:34.260
gewoon op de woontaal, op de E-taal

965
00:36:34.260 --> 00:36:36.160
eigenlijk, dus je loopt de camera in, je drukt gewoon op een knop

966
00:36:36.160 --> 00:36:38.400
en het licht staat aan. Ja, en dat gaat

967
00:36:38.400 --> 00:36:40.980
sneller dan het telefoon. Trat Free?

968
00:36:41.080 --> 00:36:41.760
Trat Free, zou

969
00:36:41.760 --> 00:36:44.240
dat draadloos betekenen?

970
00:36:44.240 --> 00:36:45.320
Dat is misschien wel waar.

971
00:36:45.340 --> 00:36:45.740
Ja,

972
00:36:48.080 --> 00:36:48.980
iets van draadsdraaien.

973
00:36:49.420 --> 00:36:51.180
Dat moet wel, dat had ik echt serieus.

974
00:36:52.300 --> 00:36:53.020
Dat is een deel.

975
00:36:53.280 --> 00:36:55.680
Nou, het zou je verbazen, het zou je verbazen

976
00:36:55.680 --> 00:36:57.820
als je, ik ben één keer in Noorwegen geweest

977
00:36:57.820 --> 00:36:59.760
en als je Nederlands, Engels en

978
00:36:59.760 --> 00:37:01.820
Duits een beetje wilt, dan kan je bijna

979
00:37:01.820 --> 00:37:03.560
alles lezen. Het is echt bizar.

980
00:37:04.320 --> 00:37:05.980
Maar goed, het valt weer af.

981
00:37:06.240 --> 00:37:07.400
Maar even, dat is wel

982
00:37:07.400 --> 00:37:09.900
een goede, zeg maar,

983
00:37:09.900 --> 00:37:11.860
dat je niet alles wilt uitbrengen. Maar goed,

984
00:37:12.060 --> 00:37:14.000
wat jij nu net zegt, van die, ja, noemen ze dat?

985
00:37:14.060 --> 00:37:16.120
Presence detection ofzo, dus dat iemand aanwezig

986
00:37:16.120 --> 00:37:17.760
is. Want ik dacht

987
00:37:17.760 --> 00:37:19.020
altijd, ja, dat is eenvoudig, weet je wel.

988
00:37:19.740 --> 00:37:21.540
Je had het net over die motion sensors.

989
00:37:22.880 --> 00:37:23.520
Maar soms

990
00:37:23.520 --> 00:37:25.860
is motion sensor niet genoeg. Soms wil je gewoon

991
00:37:25.860 --> 00:37:27.620
weten, er is een persoon, zeg maar.

992
00:37:28.520 --> 00:37:29.780
En ik heb er wel zover

993
00:37:29.780 --> 00:37:31.700
daarvan, als ik dat goed wil doen, dan zou ik overal

994
00:37:31.700 --> 00:37:33.620
camera's moeten ophangen. Nou, leuk

995
00:37:33.620 --> 00:37:35.680
dat iedereen die bij mij thuis komt, die denkt,

996
00:37:35.840 --> 00:37:37.060
oké, waar ben je aan het filmen?

997
00:37:37.640 --> 00:37:38.920
Dat moet je dus niet hebben.

998
00:37:39.480 --> 00:37:41.150
Dus er zijn volgens mij niet goede

999
00:37:42.300 --> 00:37:43.220
alternatieven voor

1000
00:37:43.720 --> 00:37:44.860
camera's waarmee je echt

1001
00:37:44.860 --> 00:37:47.080
kunt zeggen, oké, Jantje zit daar

1002
00:37:47.080 --> 00:37:49.300
zonder dat je allerlei privacy

1003
00:37:49.300 --> 00:37:50.720
dingetjes schent.

1004
00:37:51.600 --> 00:37:53.020
Ja, het dichtstbij waar ik

1005
00:37:53.020 --> 00:37:55.180
kwam is dat je gewoon heel veel motion sensors

1006
00:37:55.180 --> 00:37:57.320
gebruikt en dat je zegt van, oh,

1007
00:37:57.320 --> 00:37:59.020
als iemand net

1008
00:37:59.020 --> 00:38:01.380
van die motion sensor naar die motion sensor

1009
00:38:01.380 --> 00:38:03.080
naar die motion sensor is, dan

1010
00:38:03.080 --> 00:38:04.660
betekent dat, dat ze eruit zijn. Maar ja,

1011
00:38:04.660 --> 00:38:06.080
het is ook een soort van gesperk.

1012
00:38:07.160 --> 00:38:08.800
Als we met z'n tweeën de studeerkamer

1013
00:38:08.800 --> 00:38:10.660
in lopen en eentje gaat naar boven,

1014
00:38:10.960 --> 00:38:12.980
dan zit ik nog steeds beneden.

1015
00:38:14.000 --> 00:38:14.720
Maar je hebt ook al van die

1016
00:38:14.720 --> 00:38:16.200
beacons en dan kan je met je telefoon,

1017
00:38:17.660 --> 00:38:18.640
maar ja, dan moet je altijd

1018
00:38:18.640 --> 00:38:19.720
je telefoon bij je hebben.

1019
00:38:21.780 --> 00:38:22.340
Ik heb dat met

1020
00:38:23.060 --> 00:38:24.140
deze, ja,

1021
00:38:24.300 --> 00:38:26.540
dat is een Apple Watch, zeg maar.

1022
00:38:27.420 --> 00:38:28.720
Dat valt nog twee keer. Ik heb

1023
00:38:28.720 --> 00:38:30.580
dat nog lang niet meer verdiept, maar dat vind ik jammer,

1024
00:38:30.700 --> 00:38:32.280
want dat ding heb je altijd om.

1025
00:38:32.280 --> 00:38:34.360
En daar, de APIs,

1026
00:38:34.520 --> 00:38:36.260
ik ken al die APIs niet, maar daar zou je

1027
00:38:36.260 --> 00:38:37.720
best wel veel aan kunnen hangen, zeg maar.

1028
00:38:39.100 --> 00:38:40.120
Als dat ding

1029
00:38:40.120 --> 00:38:42.340
in de buurt van een schakelaar is,

1030
00:38:42.620 --> 00:38:44.460
dus stel dat je zegt, ik heb myloge aan en ik kom

1031
00:38:44.460 --> 00:38:46.320
in de buurt van lamp X ofzo,

1032
00:38:46.720 --> 00:38:48.580
dat die dan slim de juiste

1033
00:38:48.580 --> 00:38:49.680
die knop laat zien, zeg maar.

1034
00:38:50.080 --> 00:38:52.200
Je kunt nu deze lamp bedienen.

1035
00:38:52.660 --> 00:38:54.280
Dus dan is het eigenlijk hetzelfde als

1036
00:38:56.220 --> 00:38:57.920
een schakelaar, gewoon een echte schakelaar,

1037
00:38:58.080 --> 00:39:00.160
maar die is gewoon, hoe zeg je dat,

1038
00:39:00.160 --> 00:39:02.160
niet interactief, maar

1039
00:39:02.740 --> 00:39:04.180
dat is een term voor, maar goed,

1040
00:39:04.240 --> 00:39:04.820
whatever, ja.

1041
00:39:05.460 --> 00:39:08.560
En de VEV dan? Want dan moet de hele VEV

1042
00:39:08.560 --> 00:39:09.760
de VEV...

1043
00:39:10.600 --> 00:39:12.180
Ik weet niet of jullie dat ook bedoelen,

1044
00:39:12.300 --> 00:39:14.600
zeg maar. Ik vind wel dat je

1045
00:39:14.600 --> 00:39:16.140
allebei moet hebben, dus dat je, zeg maar,

1046
00:39:16.320 --> 00:39:18.040
nog steeds normaal een schakelaar hebt,

1047
00:39:18.260 --> 00:39:19.980
aan en uit, zoals iedereen kan bedienen,

1048
00:39:20.140 --> 00:39:21.880
maar dat je ook daarnaast

1049
00:39:21.880 --> 00:39:23.600
middels jouw oholloge of whatever

1050
00:39:24.340 --> 00:39:24.740
andere

1051
00:39:25.960 --> 00:39:28.160
kunt gebruiken. Dat lijkt mij dan

1052
00:39:28.160 --> 00:39:30.660
de best of both worlds.

1053
00:39:30.840 --> 00:39:32.600
Maar dan in plaats van

1054
00:39:32.600 --> 00:39:34.000
het motion sensor überhaupt?

1055
00:39:34.820 --> 00:39:36.000
Ja. Ja. Ja.

1056
00:39:36.200 --> 00:39:37.820
Want anders dan werkt het.

1057
00:39:37.840 --> 00:39:39.660
Maar goed, daar heb ik verder geen

1058
00:39:39.660 --> 00:39:41.460
en vanuit. Ik heb er wel zover nagedacht, oké,

1059
00:39:41.460 --> 00:39:43.240
dat zou conceptueel zouden moeten kunnen werken,

1060
00:39:43.300 --> 00:39:46.320
en ik heb daar nog nooit iets van gezien.

1061
00:39:46.660 --> 00:39:47.460
Dus ja. Ja.

1062
00:39:47.460 --> 00:39:49.520
Nee, ik denk dat het wel kan werken,

1063
00:39:49.540 --> 00:39:51.540
maar dat zijn zoveel edge cases, dat het dan net

1064
00:39:51.540 --> 00:39:53.420
weer niet werkt. En hoelang ga je

1065
00:39:53.420 --> 00:39:55.180
het dan aanhouden en dan beweeg je het niet?

1066
00:39:55.180 --> 00:39:56.840
Dan zit je op je computer en dan beweeg je het niet

1067
00:39:56.840 --> 00:39:58.660
genoeg en dan moet je zwaaien, dus dat wil je niet.

1068
00:39:59.020 --> 00:40:01.140
Dus dan zeg je, oké, als ik 15 minuten

1069
00:40:01.140 --> 00:40:02.500
niks zie, dan gaat de licht uit.

1070
00:40:02.840 --> 00:40:05.120
Ja, dan ga ik de camera uit. Er staat 15 minuten aan de licht aan,

1071
00:40:05.160 --> 00:40:06.940
terwijl ik al 15 minuten boven zit, weet je wel?

1072
00:40:07.500 --> 00:40:08.820
Dus ja, dat is, ja,

1073
00:40:09.500 --> 00:40:11.040
ik denk dat, inderdaad,

1074
00:40:11.280 --> 00:40:13.020
camera's, denk ik, is de enige

1075
00:40:13.700 --> 00:40:14.900
hittekamera's, misschien wel zoiets.

1076
00:40:15.660 --> 00:40:16.300
Maar ja.

1077
00:40:16.780 --> 00:40:18.520
Ik heb gewoon een switch

1078
00:40:18.520 --> 00:40:20.880
bij me, gewoon normale switches.

1079
00:40:21.280 --> 00:40:23.460
Die heb ik al vervangen trouwens. Ik heb gewoon

1080
00:40:23.460 --> 00:40:25.660
van die Philips, die Dimmers switch

1081
00:40:25.660 --> 00:40:27.700
met die vier knopjes, die aan, uit,

1082
00:40:28.000 --> 00:40:29.420
zachter en hoger.

1083
00:40:30.240 --> 00:40:31.620
Die heb ik vervangen.

1084
00:40:31.840 --> 00:40:33.440
Tenminste, die switch op de muur heb ik ervangen

1085
00:40:33.440 --> 00:40:35.440
door die. En daardoor blijven

1086
00:40:35.440 --> 00:40:37.460
mijn Philips U-lampen eigenlijk altijd aanstaan.

1087
00:40:38.660 --> 00:40:39.540
En werkt

1088
00:40:39.540 --> 00:40:41.680
het systeem, omdat ik het dan daarmee kan

1089
00:40:41.680 --> 00:40:43.640
controleren. Dus die schakelaar

1090
00:40:43.640 --> 00:40:45.220
in de muur heb ik eruit gesloopt.

1091
00:40:45.380 --> 00:40:47.460
Die heb ik gewoon allemaal verbonden, dat eigenlijk de lampen

1092
00:40:47.460 --> 00:40:49.440
altijd aanstaan. Vervolgens

1093
00:40:49.440 --> 00:40:51.420
een plaatje erop met die Dimmers switch

1094
00:40:51.420 --> 00:40:53.720
en daarmee bestuur ik dan via de new protocol

1095
00:40:53.720 --> 00:40:54.200
via SIGB,

1096
00:40:55.460 --> 00:40:57.420
bestuur ik allemaal lampen.

1097
00:40:57.960 --> 00:40:58.980
En dan kan ook niemand

1098
00:40:58.980 --> 00:41:00.060
volgens mij alles uitzetten.

1099
00:41:01.560 --> 00:41:03.140
Mijn vriend had die heel vaak

1100
00:41:03.140 --> 00:41:05.460
in een kamer hebben we ook nog een normale

1101
00:41:05.460 --> 00:41:08.080
Dimmer. Die

1102
00:41:08.080 --> 00:41:09.320
boos, die gaan niet goed

1103
00:41:09.320 --> 00:41:11.700
op Dimmer. Het moet of aan of uit.

1104
00:41:12.020 --> 00:41:13.400
Dus heel vaak dan maar in de

1105
00:41:13.400 --> 00:41:15.840
muur of luchtierigte flikkeren.

1106
00:41:16.180 --> 00:41:16.680
En dan denk ik, oh,

1107
00:41:17.260 --> 00:41:19.140
het grappige is, zijn vader doet

1108
00:41:19.140 --> 00:41:21.060
precies hetzelfde, schoonmoeder

1109
00:41:21.060 --> 00:41:22.780
doet er ook helemaal gek van.

1110
00:41:23.220 --> 00:41:24.960
Die wil ook mooie set-up

1111
00:41:26.500 --> 00:41:26.900
heen.

1112
00:41:26.920 --> 00:41:29.500
En die heeft nu ook

1113
00:41:29.500 --> 00:41:31.120
het issue dat elke keer komt

1114
00:41:31.120 --> 00:41:33.160
hij binnen en gooit dit weer uit.

1115
00:41:33.520 --> 00:41:35.160
Ze zegt, maar hoe doet die lamp het niet?

1116
00:41:36.560 --> 00:41:37.580
Dat is echt

1117
00:41:37.580 --> 00:41:39.240
irritant, want dan wil je die lamp uitzetten en dan doet

1118
00:41:39.240 --> 00:41:41.020
die het niet. Maar waar ik nog

1119
00:41:41.020 --> 00:41:43.020
meer probleem mee had, was eigenlijk

1120
00:41:43.020 --> 00:41:45.120
dat die, als je SIGB

1121
00:41:45.120 --> 00:41:46.920
netwerk hebt thuis, met die Philips

1122
00:41:46.920 --> 00:41:49.000
uurlampen bijvoorbeeld, dan geven die

1123
00:41:49.000 --> 00:41:50.060
zelf ook dat signaal door.

1124
00:41:51.280 --> 00:41:52.800
Als jij beneden een lamp hebt

1125
00:41:52.800 --> 00:41:54.780
en boven heb je een lamp, kan je beneden de lamp

1126
00:41:54.780 --> 00:41:57.020
van boven besturen

1127
00:41:57.020 --> 00:41:58.640
omdat die lampen die signaaltjes naar elkaar

1128
00:41:59.220 --> 00:41:59.580
doorgeven.

1129
00:42:00.200 --> 00:42:02.940
Ze maken een netwerk, dat ze die berichten doorsturen

1130
00:42:02.940 --> 00:42:04.560
naar elkaar. Maar

1131
00:42:04.560 --> 00:42:06.700
als jij opeens een lamp uitzet, dan

1132
00:42:06.700 --> 00:42:08.660
wil die ene lamp dan steeds dat bericht naar

1133
00:42:08.660 --> 00:42:10.340
die lamp sturen, maar die staat uit.

1134
00:42:10.820 --> 00:42:12.400
Dus dan komen er soms berichten niet aan

1135
00:42:12.400 --> 00:42:14.800
en dan ging een lamp, dan werd het hele netwerk

1136
00:42:14.800 --> 00:42:16.360
ingeraakt in de wacht.

1137
00:42:17.000 --> 00:42:18.620
En toen had ik heel veel problemen met

1138
00:42:18.620 --> 00:42:21.240
de bestuur van alle lampen.

1139
00:42:21.480 --> 00:42:22.240
Sindsdien ik

1140
00:42:22.620 --> 00:42:24.840
die lampen nu altijd aan heb staan,

1141
00:42:25.300 --> 00:42:26.560
is het netwerk gewoon hartstikke stabiel

1142
00:42:26.560 --> 00:42:27.960
en gaat het gewoon hartstikke goed.

1143
00:42:29.200 --> 00:42:30.540
Ja, dat is

1144
00:42:30.540 --> 00:42:32.440
denk ik, dat zal,

1145
00:42:32.520 --> 00:42:34.580
dat is een aanname hoor, maar ik

1146
00:42:34.580 --> 00:42:37.200
hoop dat bijvoorbeeld zo'n

1147
00:42:37.200 --> 00:42:38.880
Philips uurlamp, ik noem het net een hoop

1148
00:42:38.880 --> 00:42:39.660
maar het is een uurlamp,

1149
00:42:40.060 --> 00:42:42.680
dat hij daar dan

1150
00:42:42.680 --> 00:42:44.560
een oorbraan voor heeft ofzo.

1151
00:42:45.040 --> 00:42:46.600
Maar ik kan me voorstellen dat als je zelf

1152
00:42:46.600 --> 00:42:48.600
met MQTT werkt,

1153
00:42:48.780 --> 00:42:50.880
dan heb je gewoon een queue inderdaad aan messages

1154
00:42:51.540 --> 00:42:52.820
en dan moet je zelf

1155
00:42:52.820 --> 00:42:54.900
op een of andere manier toch zorgen

1156
00:42:54.900 --> 00:42:56.700
van inderdaad dat als er iets niet aankomt

1157
00:42:56.700 --> 00:42:58.500
dat het dan opeens niet al

1158
00:42:58.500 --> 00:42:59.500
soms weer aangaat.

1159
00:43:00.380 --> 00:43:02.460
Met aanheid aanheid dat die state helemaal

1160
00:43:02.460 --> 00:43:03.100
in de bar is.

1161
00:43:04.360 --> 00:43:06.160
Ik weet er niet genoeg van,

1162
00:43:06.320 --> 00:43:08.960
maar volgens mij zit er in MQTT wel dat je zegt

1163
00:43:08.960 --> 00:43:10.500
het is fire and forget,

1164
00:43:10.500 --> 00:43:12.320
dus het maakt me niet uit, ik stuur een bericht

1165
00:43:12.320 --> 00:43:14.140
als iemand er iets mee doet, tof,

1166
00:43:14.320 --> 00:43:16.360
als er niemand iets mee doet dan zal het me worst wezen

1167
00:43:16.360 --> 00:43:18.460
en je hebt ook volgens mij een

1168
00:43:18.460 --> 00:43:20.520
modus dat die minimaal

1169
00:43:20.520 --> 00:43:22.360
één keer aankomt

1170
00:43:23.160 --> 00:43:24.480
en er is nog een modus voor

1171
00:43:24.480 --> 00:43:26.280
whatever. Dus er zit volgens mij wel in dat protocol

1172
00:43:26.280 --> 00:43:28.360
iets in om zeker te zijn dat

1173
00:43:28.360 --> 00:43:29.460
het aankomt.

1174
00:43:30.560 --> 00:43:32.620
Sowieso in queuing mechanismen wel handig,

1175
00:43:32.740 --> 00:43:34.360
maar volgens mij met MQTT was het ook

1176
00:43:34.360 --> 00:43:36.020
ik weet niet waarom ik dit weet.

1177
00:43:36.880 --> 00:43:38.240
Oh ja, nee ik weet het weer,

1178
00:43:38.240 --> 00:43:40.680
maar die Shelly's waar ik het eerder over

1179
00:43:40.680 --> 00:43:42.060
daar zit ook zo'n ding in.

1180
00:43:42.540 --> 00:43:43.840
Ik had die een keer moeten confirmeren,

1181
00:43:43.940 --> 00:43:45.720
toen heb ik een keer gekeken van wat betekent dit nou?

1182
00:43:46.160 --> 00:43:47.080
Verder niks meer mee gedaan.

1183
00:43:47.760 --> 00:43:49.780
En dan zijn er een aantal modussen zeg maar voor MQTT

1184
00:43:49.780 --> 00:43:52.140
om dit soort scenario's te voorkomen.

1185
00:43:52.680 --> 00:43:54.220
Ah nee, je lampen die spreken alleen niet

1186
00:43:54.220 --> 00:43:56.280
MQTT zelf, dus er zit iets tussen die

1187
00:43:56.860 --> 00:43:58.320
dat heet dan Zigbee to MQTT

1188
00:43:58.320 --> 00:43:59.680
en dan kan je met een

1189
00:43:59.680 --> 00:44:01.860
ja, dat is gewoon een USB stick eigenlijk in je computer

1190
00:44:01.860 --> 00:44:03.700
die dan die signalen kan

1191
00:44:03.700 --> 00:44:05.880
sturen en versturen en die is daar

1192
00:44:05.880 --> 00:44:07.840
verantwoordelijk voor. Dus die moet weten van oh die lamp

1193
00:44:07.840 --> 00:44:09.580
staat uit en dan ga ik nu het bericht

1194
00:44:09.580 --> 00:44:11.080
bewaren en zo.

1195
00:44:11.940 --> 00:44:13.760
En dat is de open source project die je

1196
00:44:13.760 --> 00:44:15.560
kan downloaden en gewoon

1197
00:44:15.560 --> 00:44:17.040
op zo'n stick aan zetten en op je computer.

1198
00:44:19.400 --> 00:44:20.120
Ik had

1199
00:44:20.120 --> 00:44:21.840
nog twee vragen die ik

1200
00:44:21.840 --> 00:44:22.740
heel graag wilde stellen.

1201
00:44:23.480 --> 00:44:26.200
Ik vroeg me eigenlijk over wat er in je zijn net al zonder panelen,

1202
00:44:26.200 --> 00:44:27.400
dat vond ik zelf wel best wel vet.

1203
00:44:27.500 --> 00:44:29.840
Maar wat is het vetste wat je nu

1204
00:44:29.840 --> 00:44:31.400
in je home automation setup hebt?

1205
00:44:31.780 --> 00:44:33.600
En wat zou je nog graag willen doen?

1206
00:44:34.740 --> 00:44:36.440
Nou ja, gewoon wat

1207
00:44:36.440 --> 00:44:38.420
wel een vette gadget is, is dat je

1208
00:44:38.420 --> 00:44:39.720
dat ik nu uit kan lezen

1209
00:44:39.720 --> 00:44:41.580
inderdaad wat ik gebruik aan stroom en

1210
00:44:41.580 --> 00:44:43.820
wat ik opwek en

1211
00:44:43.820 --> 00:44:45.540
wat ik teruglever en dat je dat gewoon

1212
00:44:45.540 --> 00:44:47.820
realtime hebt. Dus ik lees

1213
00:44:49.120 --> 00:44:49.640
elke

1214
00:44:49.640 --> 00:44:51.840
volgens mij elke twee seconden lees ik

1215
00:44:51.840 --> 00:44:53.340
mijn meterkast uit.

1216
00:44:53.680 --> 00:44:55.700
Dan weet ik hoeveel ik koop

1217
00:44:55.700 --> 00:44:57.520
van het net en hoeveel ik teruglever.

1218
00:44:57.920 --> 00:44:59.660
En dat gecombineerd met zonder panelen weet ik

1219
00:44:59.660 --> 00:45:01.740
precies hoeveel je gebruikt en met je

1220
00:45:01.740 --> 00:45:03.980
en daar kan je dan weer gewoon kijken

1221
00:45:03.980 --> 00:45:05.860
van hoe zuinig zijn we en wat zijn

1222
00:45:05.860 --> 00:45:07.720
de dingen die we kunnen verbeteren in

1223
00:45:07.720 --> 00:45:09.760
ons dagelijks gebruik en dat soort dingen. Dus dat vind

1224
00:45:09.760 --> 00:45:11.960
ik wel vet en daar heb je mooie grafietjes

1225
00:45:11.960 --> 00:45:13.840
van, van oh de zon die doet

1226
00:45:13.840 --> 00:45:15.560
het vandaag goed en dat is gewoon

1227
00:45:15.560 --> 00:45:18.120
vet om gewoon te zien zeg maar.

1228
00:45:19.560 --> 00:45:19.620
En

1229
00:45:19.620 --> 00:45:21.320
trouwens die projectjes als je die wilt zien staat

1230
00:45:21.320 --> 00:45:23.340
allemaal op mijn github, github Marijn Koessen

1231
00:45:23.340 --> 00:45:25.600
staat ASP, P1 metertrainings

1232
00:45:25.600 --> 00:45:27.860
en die SolarEdge moppers

1233
00:45:27.860 --> 00:45:29.460
voor de MQTT staat er ook op.

1234
00:45:31.840 --> 00:45:33.300
Ja, als iemand dat

1235
00:45:33.300 --> 00:45:34.480
luistert en denkt dat wil ik ook,

1236
00:45:34.720 --> 00:45:36.040
dat staat, dat is allemaal open source.

1237
00:45:36.500 --> 00:45:38.300
Maar dat zijn allemaal vette dingen en gewoon

1238
00:45:38.300 --> 00:45:40.020
die handige automaties van

1239
00:45:40.020 --> 00:45:42.380
wat ik net zei dat je, dat je naar beneden loopt

1240
00:45:42.380 --> 00:45:44.240
en dat het licht gewoon heel zacht gedimd

1241
00:45:44.240 --> 00:45:45.940
gaat als je de katten eten geeft, het is morgens

1242
00:45:45.940 --> 00:45:47.480
om een kwart over zes.

1243
00:45:47.720 --> 00:45:49.940
En dat je niet meteen het licht aan hoeft te doen dat je meteen

1244
00:45:49.940 --> 00:45:51.380
verblind wordt, dat zijn handige dingen.

1245
00:45:52.000 --> 00:45:54.040
Dat zijn wel de dingen

1246
00:45:54.040 --> 00:45:55.960
die voor nu het handigst zijn.

1247
00:45:56.720 --> 00:45:58.360
Maar die auto, die heb je

1248
00:45:58.360 --> 00:46:00.360
gebouwd of geprogrammeerd eigenlijk in

1249
00:46:00.920 --> 00:46:01.400
in wat?

1250
00:46:01.900 --> 00:46:02.780
Die heb ik in Note.

1251
00:46:04.800 --> 00:46:06.640
Ik denk dat het misschien zelfs

1252
00:46:06.640 --> 00:46:07.520
wel met de normale

1253
00:46:08.680 --> 00:46:10.440
Koey kan, dat je gewoon heel makkelijk in elkaar

1254
00:46:10.440 --> 00:46:12.280
kan klikken hoor. Ja, dat soort dingen

1255
00:46:12.280 --> 00:46:14.140
kunnen ook mensen met die Philips

1256
00:46:14.140 --> 00:46:16.480
U-app, dat zijn dingen die best wel makkelijk kunnen

1257
00:46:16.480 --> 00:46:17.660
ook hoor.

1258
00:46:19.760 --> 00:46:20.500
Alleen heb ik het wel

1259
00:46:20.500 --> 00:46:22.220
weer niet met de Philips U-ding,

1260
00:46:22.300 --> 00:46:24.400
maar ik heb een Xiaomi deur

1261
00:46:24.400 --> 00:46:26.520
sensor bijvoorbeeld die ik dan weer gebruik.

1262
00:46:26.520 --> 00:46:27.840
En dan zou je kunnen zeggen van

1263
00:46:28.360 --> 00:46:30.400
dat wil ik nog wel inbouwen daarin, dat als je

1264
00:46:30.400 --> 00:46:32.500
dan de deur dicht doet, want het licht gaat nog niet uit,

1265
00:46:32.560 --> 00:46:34.460
maar als je de deur binnen drie minuten weer dicht doet

1266
00:46:34.460 --> 00:46:36.540
van de woonkamer, dan gaat het licht ook weer uit

1267
00:46:36.540 --> 00:46:36.960
bijvoorbeeld.

1268
00:46:38.200 --> 00:46:39.240
Oh ja, cool.

1269
00:46:41.800 --> 00:46:42.600
Ik ben

1270
00:46:42.600 --> 00:46:44.300
eigenlijk heel slecht in dit soort

1271
00:46:44.300 --> 00:46:45.400
slimme dingen verzinnen.

1272
00:46:46.220 --> 00:46:48.080
Als iemand zegt, oké, zo bouw dat,

1273
00:46:48.400 --> 00:46:50.480
ja oké, dat kun je dan bouwen.

1274
00:46:50.600 --> 00:46:51.920
Maar er had iemand ooit

1275
00:46:52.760 --> 00:46:55.000
een verzonderde wasmachine zeg maar.

1276
00:46:55.000 --> 00:46:56.380
Dus je hebt een wasmachine en een droge.

1277
00:46:56.420 --> 00:46:58.720
Als de wasmachine gedraaid heeft, dus je kunt dan uitlezen

1278
00:46:58.720 --> 00:47:00.060
hoeveel, wat het stroomverbruik is.

1279
00:47:00.680 --> 00:47:01.960
Dus dan was het gewoon een domme wasmachine,

1280
00:47:02.220 --> 00:47:04.760
maar je kon wel uitlezen

1281
00:47:04.760 --> 00:47:05.900
wat het stroomverbruik was.

1282
00:47:06.860 --> 00:47:08.060
En als die dan klaar was,

1283
00:47:08.940 --> 00:47:10.360
na vijf minuten, nee sorry,

1284
00:47:10.460 --> 00:47:12.440
als er dan binnen tien minuten of zo

1285
00:47:12.440 --> 00:47:14.680
of een kwartier na het uit,

1286
00:47:14.820 --> 00:47:16.340
dat de wasmachine klaar was,

1287
00:47:16.420 --> 00:47:18.360
dat dan de droge niet aan was, dan begon het ding

1288
00:47:18.360 --> 00:47:19.800
heel te zeuren van hey,

1289
00:47:20.640 --> 00:47:22.500
moet je niet de was

1290
00:47:22.500 --> 00:47:23.220
in de droge gooien.

1291
00:47:23.560 --> 00:47:23.940
Ja, precies.

1292
00:47:25.760 --> 00:47:27.880
Ja, die vond ik op zich wel grappig.

1293
00:47:28.120 --> 00:47:29.700
Dat is gewoon puur.

1294
00:47:30.200 --> 00:47:31.140
Dat is zo'n slimmigheid.

1295
00:47:32.260 --> 00:47:34.100
Wat je ook hebt is

1296
00:47:35.320 --> 00:47:35.640
voltuigheidsgauwmeter

1297
00:47:36.740 --> 00:47:37.940
in plantenbakken en dat soort dingen.

1298
00:47:38.160 --> 00:47:39.600
Dat je dus automatisch

1299
00:47:39.940 --> 00:47:40.580
plantenwater geeft.

1300
00:47:41.820 --> 00:47:42.980
Ja, dat lijkt me ook wel vet.

1301
00:47:43.500 --> 00:47:45.120
Ja, dat wil ik ook nog een keer bouwen.

1302
00:47:45.300 --> 00:47:47.140
En ik wil ook nog een keer het alarmsysteem

1303
00:47:47.140 --> 00:47:50.500
een keertje afmaken, waar ik

1304
00:47:50.500 --> 00:47:51.860
ook wel lastig voor.

1305
00:47:51.860 --> 00:47:53.620
Dat lijkt me erg moeilijk.

1306
00:47:53.800 --> 00:47:56.480
Omdat je met allemaal dingen rekening moet houden.

1307
00:47:56.680 --> 00:47:58.020
Ja, dan kom je weer in diezelfde ding

1308
00:47:58.020 --> 00:47:59.440
dat je moet weten wie thuis is.

1309
00:48:00.080 --> 00:48:02.180
Maar ja, je kan zeggen, weet je, als we allebei naar bed zijn

1310
00:48:02.180 --> 00:48:04.080
en ik zie dat de voordeur opengaat,

1311
00:48:04.300 --> 00:48:06.140
dan gaat er een alarm af, bijvoorbeeld.

1312
00:48:07.440 --> 00:48:08.320
Of als ik zie

1313
00:48:08.320 --> 00:48:10.460
dat er iemand op de trap loopt of

1314
00:48:10.460 --> 00:48:12.760
dat soort dingen. Dus dat kan je

1315
00:48:13.320 --> 00:48:14.000
redelijk eenvoudig

1316
00:48:14.000 --> 00:48:15.140
dat denk ik wel doen.

1317
00:48:16.060 --> 00:48:17.900
Maar ja, we hebben ook een schoonmaak.

1318
00:48:17.900 --> 00:48:19.480
Een schoonmaak, die komt ook af en toe.

1319
00:48:19.680 --> 00:48:21.980
Dus die wil ook weer niet dat die dan

1320
00:48:21.980 --> 00:48:23.940
afgaat. Dus hoe ga je dat allemaal weer doen?

1321
00:48:24.420 --> 00:48:25.640
En als er één niet thuis is, die heeft

1322
00:48:25.640 --> 00:48:26.900
de telefoon niet bij zich.

1323
00:48:27.440 --> 00:48:28.740
Dat zijn allemaal van die edge cases.

1324
00:48:28.960 --> 00:48:31.180
Je komt thuis een keertje later uit de kroeg

1325
00:48:31.180 --> 00:48:33.180
en je batterij is leeg. Dus hij ziet niet

1326
00:48:33.180 --> 00:48:35.300
dat je thuis komt en dan gaat

1327
00:48:35.300 --> 00:48:37.120
het wel weer af of niet. Dus dat zijn allemaal

1328
00:48:37.120 --> 00:48:39.400
van die edge cases die daar...

1329
00:48:39.400 --> 00:48:41.420
Wat je wel zou kunnen doen, want ik

1330
00:48:41.420 --> 00:48:43.660
had een keer onderzoek gedaan naar

1331
00:48:43.660 --> 00:48:45.060
van die smartlocks en zo.

1332
00:48:45.060 --> 00:48:47.060
En er zijn heel veel die hebben een fallback

1333
00:48:47.900 --> 00:48:49.060
met zo'n dialpad

1334
00:48:50.920 --> 00:48:51.600
kastje buiten.

1335
00:48:52.460 --> 00:48:53.740
Dus voor de schoonmaakers

1336
00:48:53.740 --> 00:48:54.960
zou je dan een code kunnen geven

1337
00:48:54.960 --> 00:48:57.180
die ook weer een soort van state zet.

1338
00:48:57.580 --> 00:48:59.860
Van oh, er is iemand thuis, die komt er nog thuis.

1339
00:49:00.040 --> 00:49:01.120
Ja, precies.

1340
00:49:01.240 --> 00:49:03.440
Ik zat er denk ik om dat ook binnen te doen of zo.

1341
00:49:03.900 --> 00:49:05.220
Dan denk je ook weer, dan heb je binnen

1342
00:49:05.220 --> 00:49:07.120
zo'n kastje met cijfer combinatie

1343
00:49:07.120 --> 00:49:08.560
die je dan in kan drukken.

1344
00:49:08.740 --> 00:49:11.420
Dan denk je ook weer, ja, dan komt er een boef binnen

1345
00:49:11.420 --> 00:49:12.960
en die trek je meestal kast op en die zet

1346
00:49:12.960 --> 00:49:13.680
gewoon de stroom uit.

1347
00:49:14.280 --> 00:49:15.740
Dus ja, wat gaat er dan nog aan, weet je wel?

1348
00:49:15.940 --> 00:49:18.620
Dus ja, dan zit je ook weer te denken, hoe ga je dat doen?

1349
00:49:18.640 --> 00:49:19.920
Want je komt binnen bij de metacast

1350
00:49:19.920 --> 00:49:21.960
en dan gaat het alarm aan en dan...

1351
00:49:21.960 --> 00:49:23.520
Ja, dat moeten ze maar net weten.

1352
00:49:24.520 --> 00:49:26.520
Misschien moet je dan toch een soort van security

1353
00:49:26.520 --> 00:49:28.740
through obscurity ofzo, dat je dan ergens neerzet

1354
00:49:28.740 --> 00:49:30.740
waar ze niet meteen,

1355
00:49:30.800 --> 00:49:32.460
ja, tenzij ze zo van, oh, sinds het ligt

1356
00:49:32.460 --> 00:49:34.700
dat ze van het volgende bloepje er mee uitzetten.

1357
00:49:35.920 --> 00:49:37.220
Dat ze er allemaal neerzetten

1358
00:49:37.220 --> 00:49:38.180
die in ze heen gaan.

1359
00:49:38.800 --> 00:49:40.620
Een server met een

1360
00:49:40.620 --> 00:49:42.400
interruptive power supply en dan

1361
00:49:42.400 --> 00:49:44.580
in een kluis met een cijferslot daarop.

1362
00:49:44.860 --> 00:49:46.620
Dat ze, ja...

1363
00:49:47.620 --> 00:49:48.500
Dat is trouwens wel...

1364
00:49:48.500 --> 00:49:50.320
Ja, dat is wel...

1365
00:49:50.320 --> 00:49:52.820
Dat is één ding wat hier wel draait op een UPS.

1366
00:49:53.660 --> 00:49:54.460
USB, UPS.

1367
00:49:54.880 --> 00:49:55.540
Ja, UPS.

1368
00:49:56.480 --> 00:49:58.380
Dus mijn server, zeg maar, gewoon dat ding.

1369
00:49:58.480 --> 00:50:00.980
Maar daar heb ik sinds, nou ja, twee jaar

1370
00:50:00.980 --> 00:50:02.500
had ik ook mijn Raspberry Pi, zeg maar,

1371
00:50:02.600 --> 00:50:04.580
eraan gehangen, want dat is gewoon puur om die...

1372
00:50:04.580 --> 00:50:06.840
Ja, dat licht wat je nu ziet, dat gaat via

1373
00:50:07.700 --> 00:50:08.920
Zigbee, ja, Zigbee.

1374
00:50:10.640 --> 00:50:11.660
Raspberry Pi hing eraan,

1375
00:50:11.820 --> 00:50:13.480
omdat dat ding, ik had wel zelfs een stroom

1376
00:50:13.480 --> 00:50:14.980
om een of andere reden, als die uit ging,

1377
00:50:15.060 --> 00:50:16.720
dan was die Raspberry Pi, moest dan weer uit.

1378
00:50:17.220 --> 00:50:19.320
En als je dat te vaak doet, dat vindt die niet leuk,

1379
00:50:19.400 --> 00:50:21.180
zeg maar. Dus ik had zoiets van, oké, ik hang hem ook

1380
00:50:21.180 --> 00:50:23.220
eraan, zo, nou, een stekker voor gekocht.

1381
00:50:23.460 --> 00:50:25.000
En ik dacht eerst ook van, als de stroom

1382
00:50:25.620 --> 00:50:27.100
uitgaat, dan ga ik ooit een keer

1383
00:50:27.100 --> 00:50:28.920
zorgen dat ik met een SIM-kaart

1384
00:50:28.920 --> 00:50:30.720
en zo, zeg maar, dat ik

1385
00:50:30.720 --> 00:50:32.040
een smsje ga sturen.

1386
00:50:33.020 --> 00:50:34.760
En toen dacht ik, oké, en dan?

1387
00:50:35.060 --> 00:50:37.020
Weet je, want dan stuur ik het smsje, maar

1388
00:50:37.420 --> 00:50:37.780
ja,

1389
00:50:38.580 --> 00:50:40.580
het was allemaal gedoe om dat allemaal mogelijk te maken.

1390
00:50:40.580 --> 00:50:43.340
Als ik thuis ben, dan weet ik het. Als ik niet thuis ben, dan kan ik er niet bij.

1391
00:50:43.360 --> 00:50:44.820
Ja, precies, ja.

1392
00:50:45.200 --> 00:50:47.100
Dus ik dacht, ja, oké, moet dat nou echt?

1393
00:50:47.480 --> 00:50:48.700
Dat ging me weer te ver.

1394
00:50:49.600 --> 00:50:51.000
Dus er zijn wel dingetjes waar je denkt,

1395
00:50:51.080 --> 00:50:52.500
oké, volgens mij schiet je hierdoor,

1396
00:50:53.160 --> 00:50:55.180
is het nog wel praktisch of is het, ja.

1397
00:50:55.620 --> 00:50:56.500
Maar het zijn wel leuke dingen.

1398
00:50:57.600 --> 00:50:58.720
Ja, nee, zeker, tuurlijk.

1399
00:50:58.880 --> 00:51:00.680
Voor ons, als software ontwikkelaar, denk ik wel,

1400
00:51:00.760 --> 00:51:02.440
leuk, vreubelwerk, een beetje spelen,

1401
00:51:02.840 --> 00:51:05.020
maar het moet ook wel praktisch blijven.

1402
00:51:05.480 --> 00:51:08.240
En je zou natuurlijk vanuit buiten,

1403
00:51:08.240 --> 00:51:10.040
ja, dat is natuurlijk ook wel price technisch lastig,

1404
00:51:10.140 --> 00:51:11.320
gewoon overal camera's ophangen

1405
00:51:11.320 --> 00:51:13.060
en daar wel gewoon,

1406
00:51:13.720 --> 00:51:15.020
hoe heet het, gezichtsherkenning,

1407
00:51:15.060 --> 00:51:17.080
weet ik wel, het allemaal loslaten.

1408
00:51:17.140 --> 00:51:19.000
Of je kunt een model trainen

1409
00:51:19.000 --> 00:51:21.440
en zeggen van, oh die zonder gezichtsherkenning,

1410
00:51:21.560 --> 00:51:23.440
oh ja, dat is Pauline staat daar.

1411
00:51:25.640 --> 00:51:26.940
daar is dat, weet ik veel,

1412
00:51:27.180 --> 00:51:28.200
mijn zoontje ofzo staat.

1413
00:51:28.340 --> 00:51:30.120
Dat zou je kunnen doen, zeg maar,

1414
00:51:30.140 --> 00:51:31.900
en dan weet je of er een inbreker is of niet.

1415
00:51:31.900 --> 00:51:33.820
Maar goed,

1416
00:51:34.400 --> 00:51:35.260
ja, dat, ja,

1417
00:51:35.280 --> 00:51:36.480
dus dat moet je echt veel,

1418
00:51:37.560 --> 00:51:38.960
veel voordoen, dus dat,

1419
00:51:39.480 --> 00:51:41.900
ja, of dat nou echt haalbaar is,

1420
00:51:42.000 --> 00:51:42.500
dat weet ik niet.

1421
00:51:43.540 --> 00:51:46.340
Ja, ik denk dat het een mooie bedrijf is

1422
00:51:46.860 --> 00:51:48.140
met een rampsysteem.

1423
00:51:49.360 --> 00:51:49.680
Ja, oh ja,

1424
00:51:49.880 --> 00:51:51.800
eentje, ja, dan hou ik even op.

1425
00:51:52.040 --> 00:51:54.640
Er is een tijd geleden, daar is wel heel veel backlash op gekomen.

1426
00:51:55.180 --> 00:51:55.900
Er was een of andere,

1427
00:51:57.060 --> 00:51:57.800
hoe heet dat bedrijf,

1428
00:51:57.820 --> 00:52:00.960
die is van Amazon, die maken ook allemaal van die IOT-dingetjes.

1429
00:52:00.960 --> 00:52:02.960
Dat is een dochterbedrijf.

1430
00:52:04.260 --> 00:52:04.860
Die maakt ook ring,

1431
00:52:04.940 --> 00:52:06.020
die bel, zeg maar.

1432
00:52:08.260 --> 00:52:08.700
En,

1433
00:52:09.040 --> 00:52:09.660
dat is iedereen,

1434
00:52:09.860 --> 00:52:12.620
dat is de privacy-minded mensen.

1435
00:52:13.200 --> 00:52:15.380
Oh, van daar, dat al die Amazon-packages,

1436
00:52:15.700 --> 00:52:16.480
dat al die ring,

1437
00:52:16.940 --> 00:52:19.340
oh, sorry, er waren zoveel van die

1438
00:52:19.340 --> 00:52:21.440
Gorilla-marketing-dingen,

1439
00:52:21.500 --> 00:52:22.740
dat er weer, oh, zo'n leuke

1440
00:52:22.740 --> 00:52:24.420
Amazon Prime-delivery person,

1441
00:52:24.740 --> 00:52:27.240
dat is gecaptured op een ring.

1442
00:52:27.880 --> 00:52:28.480
Ja, precies.

1443
00:52:28.480 --> 00:52:29.640
Dus dat is van daar, oké.

1444
00:52:29.840 --> 00:52:31.500
Dus dat is van hun.

1445
00:52:32.500 --> 00:52:33.680
Maar die kwamen toen,

1446
00:52:34.040 --> 00:52:35.720
ik weet niet of dat product überhaupt

1447
00:52:36.320 --> 00:52:37.660
gelanceerd is, maar die hadden een

1448
00:52:37.660 --> 00:52:39.300
bewakings-drone.

1449
00:52:39.880 --> 00:52:41.260
Dus ik zag het,

1450
00:52:41.840 --> 00:52:43.160
ik ben ook gewoon een techneut,

1451
00:52:43.200 --> 00:52:44.520
ik denk, wow, dat is echt tof.

1452
00:52:44.680 --> 00:52:46.500
Maar als je gaat nadenken, van oké,

1453
00:52:47.160 --> 00:52:48.620
alles gaat naar de cloud toe,

1454
00:52:48.920 --> 00:52:50.340
en als iemand ooit dat ding hekt,

1455
00:52:50.440 --> 00:52:52.620
heb je in ieder geval een vage attack-drone

1456
00:52:53.320 --> 00:52:53.760
rondvliegen.

1457
00:52:53.760 --> 00:52:56.500
Ik zou meteen creeped out zijn.

1458
00:52:56.800 --> 00:52:57.640
Ja, echt wel niet.

1459
00:52:58.680 --> 00:53:00.180
Maar nee, daar hoef je geen zorgen op

1460
00:53:00.180 --> 00:53:01.540
te maken, want die zijn dormant.

1461
00:53:02.020 --> 00:53:03.920
Die kun je alleen activeren als je dit

1462
00:53:03.920 --> 00:53:04.400
en dat.

1463
00:53:07.000 --> 00:53:07.800
Ja, precies.

1464
00:53:09.080 --> 00:53:10.100
Maar dat was het product

1465
00:53:10.100 --> 00:53:11.160
technisch gezien.

1466
00:53:11.620 --> 00:53:13.220
We dachten, oh, echt vet.

1467
00:53:13.440 --> 00:53:14.760
Want dan kon je met gezicht zeggen,

1468
00:53:14.800 --> 00:53:16.040
ik weet niet, want ze konden van alles doen.

1469
00:53:16.360 --> 00:53:17.460
Dat ding vloog gewoon in je huis,

1470
00:53:17.640 --> 00:53:21.080
dus we gingen gewoon een beetje rondjes

1471
00:53:21.080 --> 00:53:22.840
maken en dan kijken of er geen gekke

1472
00:53:22.840 --> 00:53:23.300
dingen waren.

1473
00:53:24.860 --> 00:53:26.560
Toen had heel veel mensen terecht

1474
00:53:26.560 --> 00:53:28.880
van, oké, dit moet je niet willen.

1475
00:53:30.580 --> 00:53:30.860
Want

1476
00:53:30.860 --> 00:53:32.980
het is allemaal in de cloud en

1477
00:53:32.980 --> 00:53:34.720
god weet wat Amazon met al die data

1478
00:53:34.720 --> 00:53:35.760
doet en weet ik wat allemaal.

1479
00:53:37.380 --> 00:53:38.980
Weet je nog dat verhaal

1480
00:53:38.980 --> 00:53:40.760
van een, ik weet het nog, maar ik weet niet

1481
00:53:40.760 --> 00:53:42.580
of we het hier over hebben gehad,

1482
00:53:42.720 --> 00:53:44.880
het verhaal van die Duitse man die

1483
00:53:44.880 --> 00:53:46.860
opgeheunt al zijn eigen

1484
00:53:48.140 --> 00:53:49.060
levensdata opvoeg

1485
00:53:49.060 --> 00:53:51.020
en die door

1486
00:53:51.020 --> 00:53:52.940
een human error, dus waarschijnlijk

1487
00:53:52.940 --> 00:53:55.160
was het een manual

1488
00:53:55.160 --> 00:53:56.880
request die dan ergens bij een support

1489
00:53:56.880 --> 00:53:58.880
medewerker kwam te liggen,

1490
00:53:59.120 --> 00:54:01.180
heeft die alle audiodata

1491
00:54:01.180 --> 00:54:03.200
van een ander gezin, van een ander

1492
00:54:03.200 --> 00:54:05.140
huishouden gekregen.

1493
00:54:05.420 --> 00:54:06.240
Dus alles,

1494
00:54:07.440 --> 00:54:08.700
gesprekken, illusies,

1495
00:54:10.080 --> 00:54:10.980
allemaal privé shit

1496
00:54:10.980 --> 00:54:13.220
heeft hij, en daar is typisch mee naar buiten gekomen

1497
00:54:13.220 --> 00:54:14.920
van hoe is het mogelijk dat

1498
00:54:14.920 --> 00:54:17.140
een random support medewerker

1499
00:54:17.140 --> 00:54:19.120
mij het verkeerde

1500
00:54:19.120 --> 00:54:21.220
ding kan sturen, weet je wel, het is al bizar.

1501
00:54:22.820 --> 00:54:24.480
Amazon, dat is nu the fuck.

1502
00:54:25.160 --> 00:54:26.580
Ja, dat soort dingen heb ik al niet.

1503
00:54:27.440 --> 00:54:29.180
Er is nu ook een Amazon boycott

1504
00:54:29.180 --> 00:54:31.060
is er bezig,

1505
00:54:31.060 --> 00:54:32.600
schijnbaar, zei mijn vriend.

1506
00:54:32.780 --> 00:54:35.160
Ja, we moeten Amazon boycott een week

1507
00:54:35.160 --> 00:54:36.700
lang. Ik dacht echt van,

1508
00:54:37.360 --> 00:54:39.280
zo Jeff Bezos aan zijn reet moesten

1509
00:54:39.280 --> 00:54:41.200
dat er een paar duizend mensen

1510
00:54:41.200 --> 00:54:42.700
even, ja,

1511
00:54:42.920 --> 00:54:45.200
het is een noble idee, maar het gaat

1512
00:54:45.200 --> 00:54:46.480
echt helemaal niks uitmaken.

1513
00:54:46.920 --> 00:54:49.280
Die gast heeft 100 miljard of

1514
00:54:49.280 --> 00:54:51.340
zo. Als je Amazon gaat boycott

1515
00:54:51.340 --> 00:54:53.000
kan je net zoals Google en Apple boycott,

1516
00:54:53.060 --> 00:54:55.420
kan je beter thuis gewoon je internet

1517
00:54:55.420 --> 00:54:57.020
uitzetten en gewoon lekker

1518
00:54:57.020 --> 00:54:57.980
offline gaan leven.

1519
00:54:59.320 --> 00:55:01.300
Maar dit is wel iets voor jou, Pauline,

1520
00:55:01.320 --> 00:55:03.160
want ik denk dat jij daar wel iets voor, want

1521
00:55:03.160 --> 00:55:04.920
ik ben daar wat minder

1522
00:55:04.920 --> 00:55:07.320
principieel in. Daar heb ik soms jeuk

1523
00:55:07.320 --> 00:55:09.220
van, want ik zit gewoon bij Amazon, ik heb

1524
00:55:09.220 --> 00:55:11.140
een Prime abonnement, dus ik bestel

1525
00:55:11.140 --> 00:55:12.920
de hele boer gewoon iedere keer bij Amazon DE,

1526
00:55:12.920 --> 00:55:13.940
nog steeds.

1527
00:55:14.560 --> 00:55:16.340
Ik ben nog niet geswitcht naar NL.

1528
00:55:16.980 --> 00:55:19.400
Maar de werkomstandigheden in die,

1529
00:55:19.400 --> 00:55:20.220
hoe heet het,

1530
00:55:21.140 --> 00:55:22.000
in die warehuizen,

1531
00:55:22.380 --> 00:55:24.080
die warehuizen, ja,

1532
00:55:24.560 --> 00:55:27.220
niet de warehuizen, nee.

1533
00:55:27.420 --> 00:55:28.520
Ja, warehouses, het is wel, nee,

1534
00:55:28.580 --> 00:55:29.860
niet de warehouses, whatever.

1535
00:55:30.940 --> 00:55:32.420
Die magazijnen eigenlijk.

1536
00:55:33.280 --> 00:55:34.660
Ja, het magazijn, precies.

1537
00:55:34.760 --> 00:55:37.040
Iemand die ons verlost heeft, ja, precies.

1538
00:55:38.520 --> 00:55:39.740
maar dat is echt slecht.

1539
00:55:39.740 --> 00:55:41.700
En eigenlijk vanuit die,

1540
00:55:41.700 --> 00:55:43.660
dat opzicht zou je eigenlijk echt gewoon niks meer

1541
00:55:43.660 --> 00:55:44.580
bij Amazon moeten bestellen.

1542
00:55:44.960 --> 00:55:47.340
Dat is ook de idee van die stacking,

1543
00:55:47.620 --> 00:55:49.260
maar ja, en ik denk soms ook,

1544
00:55:49.460 --> 00:55:51.160
ik moet echt niks meer op mijn Prime bestellen,

1545
00:55:51.480 --> 00:55:53.340
maar ja, dan heb je, je weet,

1546
00:55:53.380 --> 00:55:55.200
je weet niet eens hoeveel er,

1547
00:55:55.440 --> 00:55:57.000
weet je nog die ene keer dat er,

1548
00:55:57.420 --> 00:55:59.380
dat die EU West region

1549
00:55:59.380 --> 00:56:00.900
down was en dat,

1550
00:56:01.460 --> 00:56:04.040
alles was down.

1551
00:56:05.480 --> 00:56:06.100
Ik werkte toen

1552
00:56:06.100 --> 00:56:07.540
bij Uzebilla, heel Uzebilla was

1553
00:56:07.540 --> 00:56:08.800
ook down, natuurlijk.

1554
00:56:09.000 --> 00:56:10.740
Waarschijnlijk was werkspot ook down.

1555
00:56:11.600 --> 00:56:13.100
Nee, toen zaten we nog op Digital Ocean,

1556
00:56:13.260 --> 00:56:14.180
daar hadden we geen last van.

1557
00:56:14.920 --> 00:56:16.300
Oké, ja, kijk.

1558
00:56:18.240 --> 00:56:19.080
Multicloud, jongens.

1559
00:56:19.300 --> 00:56:19.720
Multicloud.

1560
00:56:21.800 --> 00:56:23.800
Zullen we misschien even

1561
00:56:24.520 --> 00:56:25.840
een drama rubriekje

1562
00:56:26.360 --> 00:56:27.180
erin mekken?

1563
00:56:27.960 --> 00:56:29.320
Mag ik nog één vraag stellen?

1564
00:56:29.780 --> 00:56:31.300
Is er iets waar je echt heel

1565
00:56:31.300 --> 00:56:32.860
trots op bent met IoT? Waar je denkt,

1566
00:56:33.000 --> 00:56:35.820
wow, dat vind ik echt tof.

1567
00:56:35.820 --> 00:56:37.280
Misschien iets wat je geprogrammeerd hebt

1568
00:56:37.800 --> 00:56:38.720
of whatever.

1569
00:56:42.040 --> 00:56:43.080
Ja, ik denk wat ik net zei,

1570
00:56:43.540 --> 00:56:45.380
dat ik het tofste vind is dat ik die

1571
00:56:45.380 --> 00:56:47.620
zonnepanelen en die meten,

1572
00:56:47.720 --> 00:56:49.480
omdat dat ook niet echt, dat was er

1573
00:56:49.480 --> 00:56:51.400
nog niet echt. Er waren wel projectjes voor,

1574
00:56:52.540 --> 00:56:54.040
maar die meter uitlezen,

1575
00:56:54.040 --> 00:56:55.560
dat was allemaal niet helemaal goed.

1576
00:56:57.040 --> 00:56:57.480
En die

1577
00:56:57.480 --> 00:57:00.200
zonnepanelen, dat kon je eigenlijk ook niet uitlezen.

1578
00:57:01.040 --> 00:57:01.680
Anders had je weer,

1579
00:57:01.980 --> 00:57:03.400
je kan het via hun app doen,

1580
00:57:03.400 --> 00:57:05.440
maar dan heb je één keer in de 15 minuten

1581
00:57:05.440 --> 00:57:06.920
data, en ik wil gewoon realtime zien

1582
00:57:06.920 --> 00:57:09.500
hoeveel ik gebruik, om dat allemaal

1583
00:57:09.500 --> 00:57:11.060
te doen. En dan had je

1584
00:57:11.060 --> 00:57:13.280
die omvormer, maar die kon je niet

1585
00:57:13.280 --> 00:57:15.620
uitlezen zomaar met Modbus, omdat

1586
00:57:15.620 --> 00:57:17.660
dan moet je dan een soort van

1587
00:57:17.660 --> 00:57:19.480
administrator account hebben om dat aan te

1588
00:57:19.480 --> 00:57:21.140
kunnen zetten. Maar toen was ik er toch

1589
00:57:21.140 --> 00:57:23.360
achter gekomen dat als je dat ding met de

1590
00:57:23.360 --> 00:57:25.400
schakelaar erop aanzet op een

1591
00:57:25.400 --> 00:57:27.060
soort van maintenance mode, kon je connecten met

1592
00:57:27.060 --> 00:57:29.100
wifi, kon je erop en dan kon je toch

1593
00:57:29.100 --> 00:57:30.900
via je laptop in die admin panel

1594
00:57:30.900 --> 00:57:32.940
komen. Toen had ik die Modbus

1595
00:57:32.940 --> 00:57:34.880
aankunnen zetten en toen kon ik daarmee

1596
00:57:34.880 --> 00:57:36.720
ook eens kunnen uitlezen.

1597
00:57:37.100 --> 00:57:39.000
Ik wou nog vragen of je dit dan

1598
00:57:39.000 --> 00:57:40.820
open source hebt gezet, maar na

1599
00:57:40.820 --> 00:57:43.340
dit hele verhaal denk ik dat het te onmogelijk

1600
00:57:43.340 --> 00:57:44.720
is om

1601
00:57:44.720 --> 00:57:46.800
een heel lange readme erbij te

1602
00:57:47.180 --> 00:57:48.800
gooien. Nou, op zich is het best wel goed

1603
00:57:48.800 --> 00:57:50.880
te doen. Ik denk dat het misschien wel in de readme erbij

1604
00:57:50.880 --> 00:57:53.140
staat, maar nu weet je...

1605
00:57:53.140 --> 00:57:54.540
Dus jij hebt het open source gezet ook?

1606
00:57:54.720 --> 00:57:56.280
Ja, het staat op mijn github.

1607
00:57:56.500 --> 00:57:58.880
En die stuurt het naar, je hebt dus

1608
00:57:58.880 --> 00:58:01.060
een ESP-project, eentje om die solo edge

1609
00:58:01.700 --> 00:58:03.140
omvormer voor je panelen uit te lezen.

1610
00:58:03.140 --> 00:58:04.200
Die stuurt het naar MQTT.

1611
00:58:04.940 --> 00:58:07.020
En die andere is om je P1 power meter,

1612
00:58:07.060 --> 00:58:08.880
dus je metenkastmeter, zeg maar,

1613
00:58:08.980 --> 00:58:10.980
uit te lezen. En die lees

1614
00:58:10.980 --> 00:58:12.640
ik vervolgens, die slimme meters.

1615
00:58:13.300 --> 00:58:14.880
Dat is gewoon met een ESP8266

1616
00:58:16.000 --> 00:58:16.920
microcontroller, dus die

1617
00:58:16.920 --> 00:58:18.700
stuurt het gewoon via wifi, stuurt het gewoon door.

1618
00:58:19.660 --> 00:58:20.420
En dan vervolgens

1619
00:58:20.880 --> 00:58:22.800
stuur ik dat door naar

1620
00:58:23.820 --> 00:58:24.860
MQTT en Home Assistant

1621
00:58:24.860 --> 00:58:26.920
die leest dat weer uit en die stuurt het naar InfluxDB.

1622
00:58:28.260 --> 00:58:29.060
En daadwerkelijk

1623
00:58:29.060 --> 00:58:30.620
lees ik dat weer uit met Grafana, met

1624
00:58:30.620 --> 00:58:32.320
allemaal mooie grafiekjes en alerts, dat

1625
00:58:33.100 --> 00:58:34.780
als er toch iets is, dan krijg ik een alert

1626
00:58:34.780 --> 00:58:36.820
als er iets mis is, of als de batterijen

1627
00:58:36.820 --> 00:58:37.780
of allemaal dingen op zijn.

1628
00:58:39.040 --> 00:58:40.820
En op zo'n manier is het hele cirkeltje

1629
00:58:40.820 --> 00:58:42.960
eigenlijk rond van MQTT

1630
00:58:42.960 --> 00:58:44.800
naar Home Assistant en dan naar InfluxDB

1631
00:58:44.800 --> 00:58:46.840
voor allemaal statistieke grafieken

1632
00:58:46.840 --> 00:58:48.100
met Grafana daarop.

1633
00:58:49.920 --> 00:58:50.920
Dus dat vind ik wel, ja,

1634
00:58:50.960 --> 00:58:51.680
dat ben ik wel blij mee.

1635
00:58:53.900 --> 00:58:54.300
En

1636
00:58:54.300 --> 00:58:56.380
één laatste ding

1637
00:58:56.380 --> 00:58:58.580
wat daarbij hoort, is dat ik die, voor die Home Assistant

1638
00:58:58.580 --> 00:59:00.060
heb je, je moet al die dingen

1639
00:59:00.060 --> 00:59:02.340
koppelen, zeg maar. En dan moet je

1640
00:59:02.340 --> 00:59:04.240
weer een device aanmaken in een YAML

1641
00:59:04.240 --> 00:59:06.240
file en weet ik veel wat. Maar er

1642
00:59:06.240 --> 00:59:08.700
zit ook in dat die Autodescovery

1643
00:59:08.700 --> 00:59:09.880
kan doen voor devices.

1644
00:59:10.460 --> 00:59:11.800
En dat werkt dan ook met MQTT.

1645
00:59:12.660 --> 00:59:14.620
Dus in die projecten die

1646
00:59:14.620 --> 00:59:16.140
op mijn GitHub staan, er

1647
00:59:16.140 --> 00:59:18.420
zit ook al die Autodescovery in. Dus op het moment

1648
00:59:18.420 --> 00:59:20.020
dat je dat ding aankoppelt,

1649
00:59:20.380 --> 00:59:22.240
stuurt die dat gewoon naar je Home Assistant

1650
00:59:23.140 --> 00:59:24.640
en daar staat

1651
00:59:24.640 --> 00:59:26.560
automatisch komt die gewoon meteen in je Home Assistant

1652
00:59:26.560 --> 00:59:28.220
te staan. Je hoeft er niks voor te doen.

1653
00:59:28.720 --> 00:59:30.380
Je zet gewoon dat ding aan en automatisch

1654
00:59:30.380 --> 00:59:32.560
heb je met alle

1655
00:59:32.560 --> 00:59:33.960
sensoren staat het gewoon meteen goed

1656
00:59:33.960 --> 00:59:36.320
geconfigureerd. Je hoeft het geen moeilijk

1657
00:59:36.320 --> 00:59:37.980
te doen. Dus dat werkt super nice.

1658
00:59:38.320 --> 00:59:40.000
Cool, cool, cool. En jij wilde naar de

1659
00:59:40.000 --> 00:59:42.080
vorige rubriek. Ja, drama.

1660
00:59:43.460 --> 00:59:44.480
Ja, dit zijn

1661
00:59:44.480 --> 00:59:46.340
Marijn, dit zijn nieuwe rubrieken die ik

1662
00:59:46.340 --> 00:59:48.100
een beetje heb gepastet een keer.

1663
00:59:49.300 --> 00:59:50.520
Omdat ik zo

1664
00:59:50.520 --> 00:59:52.980
in de Twitter drama alvast zit.

1665
00:59:53.620 --> 00:59:54.720
Dus er is heel veel

1666
00:59:54.720 --> 00:59:55.280
namen.

1667
00:59:57.140 --> 00:59:58.160
Dat is Twitter, toch?

1668
00:59:59.280 --> 01:00:01.760
Ja, best wel. Maar vooral

1669
01:00:01.760 --> 01:00:03.000
een tag Twitter is er

1670
01:00:03.000 --> 01:00:04.340
altijd wel iets aan de hand.

1671
01:00:04.720 --> 01:00:06.760
Dan heeft er weer iemand even van de comment

1672
01:00:06.760 --> 01:00:08.340
gemaakt waar iedereen over valt.

1673
01:00:10.420 --> 01:00:12.560
Maar om af te trappen,

1674
01:00:13.320 --> 01:00:14.000
dit is de eerste keer

1675
01:00:14.380 --> 01:00:16.460
dat we deze doen. En ik

1676
01:00:16.460 --> 01:00:18.760
wou het eigenlijk hebben over Bunk.

1677
01:00:18.760 --> 01:00:21.100
Bunk, gebruik even jullie Bunk

1678
01:00:21.100 --> 01:00:22.760
toevallig. Ja, sorry.

1679
01:00:23.240 --> 01:00:25.000
Ja, gebruik Bunk. Oké.

1680
01:00:25.120 --> 01:00:25.620
Wacht even.

1681
01:00:27.020 --> 01:00:28.840
Ja, kijk, daar hebben we, en laat nu even

1682
01:00:28.840 --> 01:00:30.760
zo'n mooie regenboogkaartje zien.

1683
01:00:30.880 --> 01:00:33.140
Nou, het wordt lachen, geren, brullen vandaag.

1684
01:00:33.240 --> 01:00:34.740
Saber. Ik

1685
01:00:34.740 --> 01:00:36.340
mute mezelf even, ja?

1686
01:00:37.300 --> 01:00:38.620
Internet Connection Pijolje.

1687
01:00:40.300 --> 01:00:41.120
Je mag

1688
01:00:41.120 --> 01:00:42.640
niet horenbaar

1689
01:00:42.640 --> 01:00:45.240
cringen. Maar het

1690
01:00:45.240 --> 01:00:46.800
is, het zijn een beetje

1691
01:00:46.800 --> 01:00:48.700
ja, eigenlijk, als je erover nadenkt, we

1692
01:00:48.700 --> 01:00:50.540
hadden net een mooi bruggetje kunnen maken

1693
01:00:50.540 --> 01:00:51.480
van Amazon.

1694
01:00:53.000 --> 01:00:54.240
En ik wou het eigenlijk

1695
01:00:54.240 --> 01:00:56.460
zeggen, omdat Bunk is natuurlijk een Amsterdams

1696
01:00:57.380 --> 01:00:57.900
bedrijf,

1697
01:00:58.120 --> 01:01:00.000
gerund door CEO Ali,

1698
01:01:00.260 --> 01:01:02.380
die ook, ik weet hem zijn achternaam hier,

1699
01:01:03.220 --> 01:01:04.000
hij was ook hier

1700
01:01:04.000 --> 01:01:05.720
voor de CEO van TransCP.

1701
01:01:06.520 --> 01:01:08.500
En Amsterdam is

1702
01:01:08.500 --> 01:01:10.360
best wel een kleine tech

1703
01:01:10.360 --> 01:01:12.220
wereld, dus heel veel ons

1704
01:01:12.220 --> 01:01:14.160
kent ons, weet je wel. Ik ken ook

1705
01:01:14.160 --> 01:01:16.100
mensen die bij Bunk

1706
01:01:16.780 --> 01:01:18.080
werken en bij TransCP

1707
01:01:18.080 --> 01:01:19.780
hebben gewerkt en dat soort dingen.

1708
01:01:20.400 --> 01:01:22.040
Maar wat mij dus verbaast, is dat

1709
01:01:22.740 --> 01:01:24.500
altijd, als ik dit vertel,

1710
01:01:24.740 --> 01:01:26.180
weet bijna niemand

1711
01:01:26.180 --> 01:01:27.900
hoe erg het daar

1712
01:01:27.900 --> 01:01:30.160
is om te werken.

1713
01:01:31.900 --> 01:01:32.100
En

1714
01:01:32.100 --> 01:01:33.840
je kunt het allemaal zien op

1715
01:01:33.840 --> 01:01:36.340
Glassdoor. De reviews

1716
01:01:36.340 --> 01:01:37.960
zijn echt absurd,

1717
01:01:38.140 --> 01:01:40.220
dus ik heb een compilatie

1718
01:01:40.220 --> 01:01:41.880
gemaakt en ik dacht, misschien is het leuk,

1719
01:01:41.880 --> 01:01:43.400
ik zou een beetje

1720
01:01:44.820 --> 01:01:45.380
vertellen

1721
01:01:46.200 --> 01:01:46.760
wat

1722
01:01:47.980 --> 01:01:49.700
de werksfeer, hoe dat er een beetje

1723
01:01:49.700 --> 01:01:51.700
uitziet, maar daarna dacht ik, het is misschien

1724
01:01:51.700 --> 01:01:53.960
leuk om er een paar naar jullie te

1725
01:01:53.960 --> 01:01:56.260
sturen en dat jullie 1 voor 1

1726
01:01:57.780 --> 01:01:58.340
voorlezen

1727
01:01:58.340 --> 01:02:00.060
om de

1728
01:02:00.060 --> 01:02:01.960
meest authentieke reactie die er

1729
01:02:01.960 --> 01:02:04.160
opkomt. Ik ben wel benieuwd.

1730
01:02:05.080 --> 01:02:06.700
Wat een beetje

1731
01:02:06.700 --> 01:02:07.940
in een notendom

1732
01:02:07.940 --> 01:02:08.820
samengevat

1733
01:02:09.520 --> 01:02:11.040
is dat de CEO

1734
01:02:11.700 --> 01:02:12.800
echt een zieke

1735
01:02:12.800 --> 01:02:14.800
narcis is, die alles

1736
01:02:15.520 --> 01:02:16.040
micromanaget.

1737
01:02:16.620 --> 01:02:18.680
Ze hebben heel veel buitenlandse devs die het

1738
01:02:18.680 --> 01:02:20.540
als stepping in het adem boeken,

1739
01:02:20.800 --> 01:02:22.760
dat mensen met een relocation

1740
01:02:22.760 --> 01:02:24.260
package komen ze hier

1741
01:02:24.820 --> 01:02:27.080
naartoe en dan zijn ze vrij snel weer weg.

1742
01:02:27.840 --> 01:02:28.580
Maar ze zijn wel

1743
01:02:28.580 --> 01:02:30.520
uit Amsterdam binnengekomen. Met boeken

1744
01:02:30.520 --> 01:02:32.840
is dat eigenlijk ook zo, voor heel andere redenen.

1745
01:02:33.780 --> 01:02:34.820
Maar het wordt niet echt

1746
01:02:34.820 --> 01:02:35.660
gezien als een playboy.

1747
01:02:37.800 --> 01:02:39.080
Dat is

1748
01:02:39.080 --> 01:02:39.660
vooral

1749
01:02:40.240 --> 01:02:41.300
vanwege die CEO

1750
01:02:41.300 --> 01:02:43.780
die zo ziek micromanagement is.

1751
01:02:45.240 --> 01:02:45.620
Hij wordt

1752
01:02:45.620 --> 01:02:47.340
een beetje als een soort van

1753
01:02:47.340 --> 01:02:49.540
megeromaan gezien.

1754
01:02:50.400 --> 01:02:51.300
Zijn idee is

1755
01:02:51.300 --> 01:02:52.100
de beste.

1756
01:02:55.380 --> 01:02:57.020
Ik zal je

1757
01:02:57.020 --> 01:02:58.820
een paar dingen

1758
01:02:59.500 --> 01:02:59.940
doorsturen.

1759
01:03:01.400 --> 01:03:02.960
Het is echt bizar.

1760
01:03:03.540 --> 01:03:04.340
Ik dacht

1761
01:03:05.180 --> 01:03:07.040
ik zal het een beetje

1762
01:03:07.040 --> 01:03:09.000
naar buiten de werkbestandigheden

1763
01:03:09.000 --> 01:03:10.900
zijn er ook heel veel dingen, heel veel veranderingen.

1764
01:03:11.040 --> 01:03:13.220
Je hebt heel random voor de doorgevoerd

1765
01:03:13.220 --> 01:03:14.900
zonder communicatie er gebruikers toe.

1766
01:03:15.100 --> 01:03:16.960
Maar gebruikers zijn een enkele

1767
01:03:18.800 --> 01:03:19.280
betaalde

1768
01:03:19.280 --> 01:03:21.260
dat zal jij wel weten als bubgebruiker

1769
01:03:21.260 --> 01:03:23.360
dat je dan opeens een betaalde account

1770
01:03:23.360 --> 01:03:24.660
moet hebben die iets van

1771
01:03:24.660 --> 01:03:27.000
6 euro per maand is terwijl het eerst gratis

1772
01:03:27.000 --> 01:03:28.760
was en zonder communicatie of

1773
01:03:28.760 --> 01:03:30.900
wat dan ook niet. Maar ja, dat is

1774
01:03:30.900 --> 01:03:32.900
ook al een beetje het werk van Ali die

1775
01:03:33.560 --> 01:03:35.060
een soort van

1776
01:03:35.060 --> 01:03:36.900
overal overheen tramplet en

1777
01:03:37.960 --> 01:03:39.020
zijn weel als wet.

1778
01:03:41.520 --> 01:03:42.820
ja, wat ik een beetje

1779
01:03:42.820 --> 01:03:45.080
heb doorgekregen ook is dat

1780
01:03:45.620 --> 01:03:47.000
er zijn dus heel veel van die

1781
01:03:47.000 --> 01:03:48.800
stepping stone werknemers die

1782
01:03:48.800 --> 01:03:51.180
het soort van stepping stone gebruiken.

1783
01:03:52.180 --> 01:03:53.060
Maar er zijn ook

1784
01:03:53.060 --> 01:03:55.380
mensen die wat meer senior

1785
01:03:55.380 --> 01:03:57.040
zijn en dat zijn een beetje

1786
01:03:57.040 --> 01:03:58.900
volgens veel van die verhalen

1787
01:03:59.800 --> 01:04:00.960
die hebben zich een beetje

1788
01:04:00.960 --> 01:04:03.260
onder de vleugel van Ali geschaard

1789
01:04:03.260 --> 01:04:04.980
omdat dat

1790
01:04:04.980 --> 01:04:06.600
zijn zeg maar de goede

1791
01:04:06.600 --> 01:04:08.400
die het met hem heen zijn.

1792
01:04:08.860 --> 01:04:10.900
Dus die worden dat soort van zijn

1793
01:04:12.240 --> 01:04:12.720
garde

1794
01:04:12.720 --> 01:04:15.040
en de rest is allemaal kut zeg maar.

1795
01:04:18.300 --> 01:04:19.480
Zou ik jullie

1796
01:04:19.480 --> 01:04:20.860
een paar dingetjes doorsturen?

1797
01:04:21.180 --> 01:04:22.260
Een paar sappige tweets.

1798
01:04:23.440 --> 01:04:25.320
Nou, het zijn geen tweets, maar het zijn

1799
01:04:25.320 --> 01:04:27.900
excerpt van Class Door Reviews.

1800
01:04:27.900 --> 01:04:29.920
De quotes Saber.

1801
01:04:30.160 --> 01:04:31.960
Ja, vergeet de balans tussen

1802
01:04:31.960 --> 01:04:33.940
werk en privé, vooral als je

1803
01:04:33.940 --> 01:04:35.460
een ontwikkelaar of producteigenaar bent.

1804
01:04:36.360 --> 01:04:37.920
De CEO zal je tot 1 uur

1805
01:04:37.920 --> 01:04:39.580
nachts lastig vallen in de interne chat

1806
01:04:39.580 --> 01:04:42.100
als ze zijn vele vragen niet beantwoord

1807
01:04:42.100 --> 01:04:43.100
hebben. Wat?

1808
01:04:45.520 --> 01:04:46.040
Oké.

1809
01:04:46.060 --> 01:04:47.260
Tot 1 uur nachts.

1810
01:04:47.640 --> 01:04:49.680
Ja, tot 1 uur nachts en

1811
01:04:50.280 --> 01:04:51.840
schijnbaar wordt er ook meteen

1812
01:04:51.840 --> 01:04:53.500
als ze wordt aangenomen moet je alle

1813
01:04:54.620 --> 01:04:55.820
interne chatprogramma's en dingen

1814
01:04:55.820 --> 01:04:58.540
installeren, omdat de bedoeling

1815
01:04:58.540 --> 01:04:59.940
is dat je ten alle tijden

1816
01:04:59.940 --> 01:05:00.620
bereikbaar bent.

1817
01:05:01.740 --> 01:05:03.860
Je moet dus ook verplicht je laptop

1818
01:05:03.860 --> 01:05:05.480
mee naar huis nemen, niet uit veiligheid

1819
01:05:05.480 --> 01:05:07.940
maar zodat je thuis

1820
01:05:07.940 --> 01:05:10.100
over uur kan draaien.

1821
01:05:11.140 --> 01:05:12.000
Ik gok zo met dat het

1822
01:05:12.000 --> 01:05:13.840
allemaal niet betaald is.

1823
01:05:14.160 --> 01:05:15.540
Nee, allemaal niet betaald inderdaad.

1824
01:05:15.700 --> 01:05:16.760
Dat zal waarschijnlijk wel.

1825
01:05:19.180 --> 01:05:20.220
Nou, Marijn.

1826
01:05:20.920 --> 01:05:21.680
Je krijgt toch een lange.

1827
01:05:22.380 --> 01:05:23.820
Ik zou deze

1828
01:05:24.580 --> 01:05:26.160
plek nooit aanraden aan

1829
01:05:26.160 --> 01:05:28.280
een designer, tenzij je graag

1830
01:05:28.280 --> 01:05:29.860
als een circus aapje behandeld

1831
01:05:29.860 --> 01:05:31.980
wil worden door onervaren mensen die je vertellen

1832
01:05:31.980 --> 01:05:34.020
wat je moet doen. Deze plek

1833
01:05:34.020 --> 01:05:35.720
heeft mijn creativiteit vermoord.

1834
01:05:35.960 --> 01:05:37.900
Vernediging, belediging zijn bunks idee

1835
01:05:37.900 --> 01:05:39.200
van constructieve feedback.

1836
01:05:39.940 --> 01:05:41.820
Het gedrag van de CEO is onmenselijk.

1837
01:05:42.060 --> 01:05:44.060
Je professionele mening is waardeloos

1838
01:05:44.060 --> 01:05:45.940
tenzij je overeenkomt met die van hem.

1839
01:05:48.140 --> 01:05:48.580
Ja.

1840
01:05:49.420 --> 01:05:51.160
Dat klinkt als een leuk bedrijf eigenlijk.

1841
01:05:51.160 --> 01:05:52.500
Er zijn nog vakantieërs.

1842
01:05:52.940 --> 01:05:54.120
Die zullen er wel zijn denk ik.

1843
01:05:54.560 --> 01:05:55.860
Ik denk aan de lopende band.

1844
01:05:56.560 --> 01:05:58.540
Als ze er nu niet zijn, dan zijn we er morgen wel.

1845
01:05:59.220 --> 01:06:00.920
Namens Saber, nog eentje voor jou.

1846
01:06:01.820 --> 01:06:03.360
Er zal tegen je geschreeuwd worden

1847
01:06:03.360 --> 01:06:04.280
en veel ook.

1848
01:06:04.580 --> 01:06:06.560
En wat je ook doet, zeg absoluut niet

1849
01:06:06.560 --> 01:06:07.660
wat er op je hart ligt.

1850
01:06:10.580 --> 01:06:11.320
Het klinkt

1851
01:06:11.320 --> 01:06:13.380
als een hele prettige werksfeer.

1852
01:06:13.640 --> 01:06:14.940
Dat is wel lekker direct ook.

1853
01:06:15.160 --> 01:06:15.780
Weer is wat anders.

1854
01:06:17.240 --> 01:06:18.220
Weer is wat nieuws.

1855
01:06:18.220 --> 01:06:20.040
Dat kan niet, ja.

1856
01:06:20.540 --> 01:06:21.960
Ja, het is echt dat schreeuwd

1857
01:06:21.960 --> 01:06:23.760
komt dus schijnbaar aan van hem.

1858
01:06:23.920 --> 01:06:25.780
Hier is weer een leuk voorbeeld, Marijn.

1859
01:06:26.060 --> 01:06:28.360
Ik heb hierna nog twee voorbeeldjes.

1860
01:06:29.260 --> 01:06:29.980
En dan denk ik

1861
01:06:29.980 --> 01:06:32.500
dat het wel de boodschap van binnen is.

1862
01:06:33.040 --> 01:06:34.220
Tijdens mijn tijd bij het bedrijf

1863
01:06:34.220 --> 01:06:35.900
ben ik meerdere keren publiekelijk

1864
01:06:35.900 --> 01:06:38.400
een debiel, een nieuw niveau

1865
01:06:38.400 --> 01:06:40.600
van stomiteit en andere gelijk aardige

1866
01:06:40.600 --> 01:06:42.480
uitdrukkingen genoemd.

1867
01:06:43.540 --> 01:06:44.440
Dus schijnbaar

1868
01:06:44.440 --> 01:06:45.740
komt hij gewoon naar beneden

1869
01:06:45.740 --> 01:06:47.620
en gaat hij dan tegen schreeuwen

1870
01:06:47.620 --> 01:06:49.900
dat je een debiel bent, tegenover iedereen.

1871
01:06:50.760 --> 01:06:52.040
Ook heel normaal.

1872
01:06:52.320 --> 01:06:53.540
Ja, maar je moet ook geen stomme dingen doen,

1873
01:06:53.680 --> 01:06:54.020
natuurlijk.

1874
01:06:54.700 --> 01:06:56.900
Dat vraag ik ook al een klein beetje om.

1875
01:06:58.000 --> 01:06:59.600
Je code moet altijd in één keer

1876
01:07:00.180 --> 01:07:00.620
compileren.

1877
01:07:02.160 --> 01:07:03.440
Code hoeft niet getest te worden.

1878
01:07:04.600 --> 01:07:06.240
Merge requests worden

1879
01:07:06.240 --> 01:07:07.280
afgewezen met

1880
01:07:07.280 --> 01:07:09.120
dit is dom, verspeel mijn tijd niet

1881
01:07:09.120 --> 01:07:10.180
als enige uitleg.

1882
01:07:10.720 --> 01:07:12.660
En het bleek later dat dit was omdat de CEO

1883
01:07:12.660 --> 01:07:14.660
de namen voor een functie

1884
01:07:15.280 --> 01:07:16.880
de namen die voor een functie werden gebruikt

1885
01:07:16.880 --> 01:07:17.960
niet leuk vond.

1886
01:07:20.600 --> 01:07:21.120
Hoezo?

1887
01:07:21.300 --> 01:07:22.180
Bemoeite CEO

1888
01:07:22.180 --> 01:07:23.980
met de namen van een functie.

1889
01:07:23.980 --> 01:07:25.740
Ja, maar dat is dus echt

1890
01:07:25.740 --> 01:07:28.660
een heel vaak terugkerend

1891
01:07:29.460 --> 01:07:29.980
ding.

1892
01:07:30.380 --> 01:07:32.760
Er zijn heel veel reviews die

1893
01:07:32.760 --> 01:07:34.260
zeggen dat hij naar beneden komt

1894
01:07:34.260 --> 01:07:36.720
omdat hij je merge request heeft gezien

1895
01:07:36.720 --> 01:07:38.240
en dan gaat hij tegen je schreeuwen

1896
01:07:38.240 --> 01:07:40.180
omdat je merge request zo kut is.

1897
01:07:40.180 --> 01:07:42.480
Hij komt naar beneden om te schreeuwen

1898
01:07:42.480 --> 01:07:44.260
omdat je vijf minuten te laat was

1899
01:07:44.260 --> 01:07:46.060
of omdat je voor

1900
01:07:46.060 --> 01:07:48.240
zes uur wegging, want je moet minimaal tot

1901
01:07:48.240 --> 01:07:49.740
zes uur er zijn.

1902
01:07:50.280 --> 01:07:52.230
Je moet dagelijks een dagrapport

1903
01:07:53.060 --> 01:07:54.280
submitten, maar niet

1904
01:07:54.280 --> 01:07:56.500
voor zes uur, want als je dat voor zes uur doet

1905
01:07:56.500 --> 01:07:58.140
dan betekent dat als je met één minuut voor

1906
01:07:58.140 --> 01:08:00.400
zes doet, dan betekent dat tot je

1907
01:08:00.400 --> 01:08:01.200
te boeg weg bent.

1908
01:08:02.740 --> 01:08:04.280
En de beste

1909
01:08:04.280 --> 01:08:05.480
dit vind ik nog

1910
01:08:06.300 --> 01:08:07.980
by far, er werden

1911
01:08:07.980 --> 01:08:09.460
ook dingen over gezegd zoals

1912
01:08:09.460 --> 01:08:11.460
ze zijn volledig data driven, maar dan wel

1913
01:08:11.460 --> 01:08:13.660
alleen als de data, als

1914
01:08:13.660 --> 01:08:15.280
hij het eens is met de data natuurlijk.

1915
01:08:15.680 --> 01:08:17.900
Dat is meer common dan je

1916
01:08:17.900 --> 01:08:19.020
zou denken natuurlijk.

1917
01:08:19.820 --> 01:08:22.080
Maar dit vond ik echt

1918
01:08:22.080 --> 01:08:23.200
de vetste.

1919
01:08:23.520 --> 01:08:25.500
Het is zo bizar.

1920
01:08:26.460 --> 01:08:27.740
Het is een werkomgeving

1921
01:08:27.740 --> 01:08:29.700
met veel stress, bijvoorbeeld

1922
01:08:29.700 --> 01:08:31.980
lunch en plasplas is overslaan.

1923
01:08:32.840 --> 01:08:33.780
Dagelijks onbetaald

1924
01:08:33.780 --> 01:08:36.100
overwerk, de exitruimte

1925
01:08:36.100 --> 01:08:38.360
een schaamkamer waar werknemers die weg gaan

1926
01:08:38.360 --> 01:08:40.380
bij bunker in de laatste dagen spenderen

1927
01:08:40.380 --> 01:08:41.700
en burnouts.

1928
01:08:42.840 --> 01:08:44.100
Het is toch bizar, maar

1929
01:08:44.100 --> 01:08:46.240
iedereen heeft schijn, maar ik vond het ook wel

1930
01:08:46.240 --> 01:08:48.220
heel, heel sneu dat er heel veel mensen

1931
01:08:48.220 --> 01:08:49.960
met burnouts heel snel weg gaan.

1932
01:08:50.440 --> 01:08:52.200
Maar die exitruimte,

1933
01:08:52.480 --> 01:08:53.840
ze hebben dus letterlijk

1934
01:08:53.840 --> 01:08:56.380
een aparte kamer.

1935
01:08:56.640 --> 01:08:57.960
En als je, als je

1936
01:08:57.960 --> 01:09:00.080
ontslag neemt, dan moet je daar

1937
01:09:00.080 --> 01:09:02.600
dus de rest van de tijd met de andere deserters

1938
01:09:02.600 --> 01:09:04.020
een soort van isolatie cel

1939
01:09:04.020 --> 01:09:05.220
gaan zitten. Ja.

1940
01:09:06.280 --> 01:09:08.100
Moet je in een apart kamertje gaan zitten.

1941
01:09:08.760 --> 01:09:09.460
Bizar toch?

1942
01:09:10.420 --> 01:09:12.000
Klinkt als een beetje een bedrijf

1943
01:09:12.920 --> 01:09:14.120
dat 100 jaar

1944
01:09:14.120 --> 01:09:15.080
geleden bestond ofzo.

1945
01:09:16.300 --> 01:09:17.940
Ja, het is echt, maar

1946
01:09:17.940 --> 01:09:19.960
dat is denk ik inderdaad heel

1947
01:09:19.960 --> 01:09:21.900
veel mensen in de reviews

1948
01:09:21.900 --> 01:09:23.820
die zeggen ook dat het gewoon een

1949
01:09:23.820 --> 01:09:26.080
narcissist is. En wat heel grappig

1950
01:09:26.080 --> 01:09:27.960
is dat je op al deze reviews heb je

1951
01:09:27.960 --> 01:09:30.020
dan duidelijk door HR of

1952
01:09:31.360 --> 01:09:31.920
iemand

1953
01:09:31.920 --> 01:09:33.480
hebben ze antwoorden

1954
01:09:33.480 --> 01:09:35.960
gestuurd met heel veel van die regenboog

1955
01:09:35.960 --> 01:09:38.040
emoji. Heel veel leuke

1956
01:09:38.040 --> 01:09:40.160
yoga poppetjes emoji

1957
01:09:40.160 --> 01:09:41.800
en zo leuk mogelijk verwoord. Het is

1958
01:09:41.800 --> 01:09:43.740
echt heel zwaar damage control.

1959
01:09:44.960 --> 01:09:45.780
Maar ja, dat is

1960
01:09:45.780 --> 01:09:47.760
natuurlijk bijna absurd.

1961
01:09:48.940 --> 01:09:49.940
Als je

1962
01:09:49.940 --> 01:09:51.320
een review hebt

1963
01:09:51.920 --> 01:09:53.780
waarin iemand zegt dat die publiekelijk

1964
01:09:53.780 --> 01:09:56.080
in de wiel is genoemd door de CEO

1965
01:09:56.080 --> 01:09:57.720
en dan komt er zo'n antwoord van

1966
01:09:57.720 --> 01:09:59.720
oh ja, we vinden het jammer dat je

1967
01:09:59.720 --> 01:10:01.000
oh, prayer hands,

1968
01:10:02.040 --> 01:10:03.620
ik hoop dat je al veel plezier hebt,

1969
01:10:04.140 --> 01:10:06.040
en dan zo'n regenboog emoji.

1970
01:10:06.440 --> 01:10:07.740
Het is echt absurd.

1971
01:10:08.600 --> 01:10:10.140
En er zijn ook heel veel,

1972
01:10:10.340 --> 01:10:11.180
want als je kijkt op

1973
01:10:11.180 --> 01:10:14.080
de App Store dan zie je dat er 71%

1974
01:10:14.900 --> 01:10:15.780
spreekt positief

1975
01:10:15.780 --> 01:10:16.760
over de reacteur.

1976
01:10:17.260 --> 01:10:19.760
Er zijn heel veel 5-star reviews, maar die zijn

1977
01:10:19.760 --> 01:10:20.620
waarschijnlijk allemaal met.

1978
01:10:22.460 --> 01:10:24.200
Nee, die moet je

1979
01:10:24.200 --> 01:10:25.560
doen, die moet je maken in de eerste

1980
01:10:25.560 --> 01:10:27.120
week dat je er werkt denk ik.

1981
01:10:27.120 --> 01:10:29.580
Ja, anders dan kom je de proeftijd

1982
01:10:29.580 --> 01:10:30.820
niet door. Na 6 uur.

1983
01:10:31.820 --> 01:10:33.280
Het zou wel zorgelijk zijn

1984
01:10:33.720 --> 01:10:34.960
als dat echt het ijs was,

1985
01:10:35.180 --> 01:10:37.120
dat in de eerste week dat je dat doet

1986
01:10:37.660 --> 01:10:39.000
en daarna word je eruit gegooid.

1987
01:10:39.120 --> 01:10:40.840
En als er heel veel te verloop is dan heb je natuurlijk

1988
01:10:40.840 --> 01:10:43.240
heel veel van die positieve reviews

1989
01:10:43.240 --> 01:10:44.880
zeg maar. Ja,

1990
01:10:44.980 --> 01:10:47.000
het is eigenlijk echt heel sneu,

1991
01:10:47.040 --> 01:10:48.900
want er staat ook een paar keer dat HR

1992
01:10:48.900 --> 01:10:51.240
hun best doet om iedereen

1993
01:10:51.240 --> 01:10:52.620
zo beter te laten voeden,

1994
01:10:52.800 --> 01:10:55.000
maar het werkt natuurlijk voor geen ene meter

1995
01:10:55.000 --> 01:10:55.940
als die CEO

1996
01:10:57.140 --> 01:10:57.740
meewerkt.

1997
01:10:58.220 --> 01:11:00.620
Dat gaat gewoon, als iemand

1998
01:11:01.260 --> 01:11:03.280
tegen zijn werknemers gaat schreeuwen

1999
01:11:03.280 --> 01:11:04.760
als ze ook maar iets anders doen,

2000
01:11:05.020 --> 01:11:06.340
als ze willen dan ja.

2001
01:11:07.580 --> 01:11:09.180
Het klinkt toch een beetje alsof je

2002
01:11:09.180 --> 01:11:11.520
een beetje Steve Jobs

2003
01:11:11.520 --> 01:11:13.000
achtige management

2004
01:11:13.760 --> 01:11:15.120
stijl heeft. Maar het is

2005
01:11:15.120 --> 01:11:17.280
ook zo dat de studies hebben uitgewezen

2006
01:11:18.200 --> 01:11:18.800
dat

2007
01:11:18.800 --> 01:11:21.120
iets van 70 procent van de

2008
01:11:21.120 --> 01:11:23.020
CEOs een narcissistic

2009
01:11:23.020 --> 01:11:25.020
of psychopathic

2010
01:11:25.740 --> 01:11:26.840
personality disorder

2011
01:11:26.840 --> 01:11:27.340
hebben.

2012
01:11:28.760 --> 01:11:30.380
Dus dat er blijkbaar

2013
01:11:31.020 --> 01:11:32.600
psychopathische en narcissistische

2014
01:11:32.600 --> 01:11:34.620
trekjes werken mee

2015
01:11:34.620 --> 01:11:37.080
in het verkrijgen

2016
01:11:37.080 --> 01:11:38.440
van dat soort

2017
01:11:39.020 --> 01:11:39.520
posities.

2018
01:11:39.740 --> 01:11:41.720
Als je een mannelijke CEO bent waarschijnlijk?

2019
01:11:42.680 --> 01:11:44.200
Weet ik niet.

2020
01:11:44.960 --> 01:11:46.680
Ik denk dat het gewoon

2021
01:11:46.680 --> 01:11:48.180
iets is van

2022
01:11:48.180 --> 01:11:50.700
je kan jezelf heel goed

2023
01:11:51.540 --> 01:11:52.420
presenteren ofzo.

2024
01:11:52.580 --> 01:11:53.300
In eerste instantie

2025
01:11:54.820 --> 01:11:56.220
heel goed manipuleren.

2026
01:11:56.680 --> 01:11:57.520
Ja, ja.

2027
01:11:58.260 --> 01:11:59.040
Ik weet...

2028
01:12:00.260 --> 01:12:02.420
Ik geloof zeker wel dat er onderzoek

2029
01:12:02.420 --> 01:12:04.180
naar gedaan is. Ik heb dat wel

2030
01:12:04.180 --> 01:12:05.500
vaak gehoord dat er dan wordt gezegd van

2031
01:12:05.960 --> 01:12:07.900
heel veel CEO's zijn

2032
01:12:07.900 --> 01:12:10.260
redelijk narcissistisch, dus dat zal

2033
01:12:10.260 --> 01:12:11.680
waarschijnlijk ook wel zo zijn.

2034
01:12:11.840 --> 01:12:14.360
Ofteens, dat kan ik me eens iets bij voorstellen.

2035
01:12:16.240 --> 01:12:17.220
Maar ik vraag me dan,

2036
01:12:17.220 --> 01:12:19.360
wat ik bedenk,

2037
01:12:19.680 --> 01:12:20.660
zijn er bedrijven die

2038
01:12:21.150 --> 01:12:22.740
niet zo zijn opgezet

2039
01:12:22.740 --> 01:12:24.700
en die heel succesvol zijn?

2040
01:12:24.940 --> 01:12:26.220
Ja, maar je hoeft als

2041
01:12:27.030 --> 01:12:29.250
psychopat of narcist hoef je natuurlijk ook niet per se

2042
01:12:29.760 --> 01:12:31.220
zo'n

2043
01:12:32.400 --> 01:12:33.260
brandend schip

2044
01:12:33.260 --> 01:12:34.180
zeg maar.

2045
01:12:34.880 --> 01:12:36.660
Het kan natuurlijk ook gewoon zijn.

2046
01:12:37.620 --> 01:12:39.160
Sterk nog, het is veel slimmer

2047
01:12:39.160 --> 01:12:41.840
natuurlijk. Maar ja, nu

2048
01:12:41.840 --> 01:12:43.720
gaan we een beetje in risky territory

2049
01:12:43.720 --> 01:12:45.060
omdat het over mental health gaat

2050
01:12:45.060 --> 01:12:46.420
en daar zijn we natuurlijk geen

2051
01:12:46.420 --> 01:12:48.820
schers in. Maar je hoeft niet per se

2052
01:12:48.820 --> 01:12:50.400
als psychopat of narcist

2053
01:12:50.400 --> 01:12:52.900
dat je per se iedereen gaat marteren

2054
01:12:52.900 --> 01:12:53.440
ofzo.

2055
01:12:55.240 --> 01:12:57.160
Je hebt gewoon een doel

2056
01:12:57.160 --> 01:12:58.940
en dat doel wil je

2057
01:12:58.940 --> 01:12:59.640
beruiken.

2058
01:13:00.320 --> 01:13:02.740
Sommigen doen het allemaal op de manier zoals

2059
01:13:02.740 --> 01:13:03.140
hij doet.

2060
01:13:03.260 --> 01:13:04.720
Je wil je laten gelden ofzo.

2061
01:13:06.660 --> 01:13:07.840
Ik weet niet,

2062
01:13:08.500 --> 01:13:09.840
dat is heel lastig om te zeggen.

2063
01:13:10.160 --> 01:13:11.420
Dus ik begrijp best wel,

2064
01:13:11.420 --> 01:13:12.840
voor mij Linus

2065
01:13:12.840 --> 01:13:15.240
dat profiel, dat is voor mij

2066
01:13:15.240 --> 01:13:17.320
wel redelijk, dat denk ik

2067
01:13:17.320 --> 01:13:19.460
dat ik het wel begrijp.

2068
01:13:21.460 --> 01:13:21.520
En

2069
01:13:21.520 --> 01:13:23.320
Linus denk ik dat het

2070
01:13:23.320 --> 01:13:25.000
succesvol is, zeker in de beginjaren,

2071
01:13:25.280 --> 01:13:26.820
dat hij heel erg

2072
01:13:27.740 --> 01:13:29.220
als een Hitler

2073
01:13:29.220 --> 01:13:30.580
of als een dictator

2074
01:13:31.400 --> 01:13:33.280
heeft gereageerd over de Linux

2075
01:13:33.280 --> 01:13:35.120
kernel. Ik denk dat dat heeft

2076
01:13:35.120 --> 01:13:36.880
geholpen. Ja, je

2077
01:13:36.880 --> 01:13:38.820
wordt aan een steek succesvol.

2078
01:13:38.820 --> 01:13:40.480
Word je liever of beter

2079
01:13:40.480 --> 01:13:41.600
daarvan? Nee, dat denk ik niemand.

2080
01:13:42.280 --> 01:13:43.960
Iemand zal nooit zeggen dat Linus

2081
01:13:43.960 --> 01:13:45.620
een lieve, aardige man is.

2082
01:13:45.820 --> 01:13:46.840
Dat geloof ik niet.

2083
01:13:48.200 --> 01:13:49.960
Maar ja, Linus is wel, misschien wel

2084
01:13:49.960 --> 01:13:51.380
daardoor ook succesvol.

2085
01:13:51.880 --> 01:13:53.900
Ik weet niet of het succesvol is, want je kunt het niet testen

2086
01:13:53.900 --> 01:13:55.520
zeg maar, of het succesvoller was geweest als hij

2087
01:13:55.520 --> 01:13:57.080
wel aardiger was geweest. Dat weet je dus niet.

2088
01:13:57.680 --> 01:13:59.820
Dus dat is best wel, ja.

2089
01:14:00.200 --> 01:14:01.640
Ja goed, het is voor heel veel mensen

2090
01:14:01.640 --> 01:14:03.180
wel herkenbaar. Zeker voor software-

2091
01:14:03.180 --> 01:14:06.820
ontwikkelaars hebben heel vaak wel, oké,

2092
01:14:06.820 --> 01:14:09.020
een raar agent die ons... Maar is

2093
01:14:09.020 --> 01:14:10.480
het de slachtoffers waard?

2094
01:14:11.840 --> 01:14:12.600
Nee, ja, dat is waar.

2095
01:14:12.720 --> 01:14:14.600
Blijkbaar is het wel een slimme man. Dat zij alles

2096
01:14:14.600 --> 01:14:16.340
bepaalt. Het is wel een bank

2097
01:14:16.340 --> 01:14:18.840
waar jij een pasje van hebt. Dus daar doen we ergens,

2098
01:14:18.840 --> 01:14:20.180
doen ze wel iets goed. Ja, ja.

2099
01:14:20.500 --> 01:14:22.760
En als zij dat allemaal bepaalt, dan, maar goed,

2100
01:14:23.020 --> 01:14:24.240
dat zit niet de manier hoe je je bedrijft.

2101
01:14:24.280 --> 01:14:26.260
Ja, maar, ja, precies,

2102
01:14:26.520 --> 01:14:28.880
dat is ook wel de bedoeling, zeg maar, van

2103
01:14:28.880 --> 01:14:30.820
stel dat hij nu niet zo, stel dat hij die manager

2104
01:14:30.820 --> 01:14:33.220
stel niet had gehad, misschien had hij dan

2105
01:14:33.220 --> 01:14:33.980
een groep mensen,

2106
01:14:34.880 --> 01:14:36.420
die loyale groep van, weet ik veel,

2107
01:14:36.540 --> 01:14:38.360
vijf of tien man. Misschien waren het dan

2108
01:14:38.360 --> 01:14:40.200
honderd geweest die veel harder hadden gestreden

2109
01:14:40.200 --> 01:14:42.020
en was het bedrijf nog succesvoller geweest.

2110
01:14:42.140 --> 01:14:44.320
Ja, dat kun je niet testen, want je kunt niet, zeg maar,

2111
01:14:44.500 --> 01:14:46.120
terug in de tijd kijken of dat dan

2112
01:14:46.640 --> 01:14:47.660
op die manieren beter was.

2113
01:14:47.900 --> 01:14:49.920
Ja, ik denk ook dat je dan over de

2114
01:14:49.920 --> 01:14:52.040
verkeerde dingen misschien gaat discussiëren.

2115
01:14:52.120 --> 01:14:54.480
Wat moet je er echt aan hebben over, ja,

2116
01:14:55.400 --> 01:14:56.360
wat ga je bijna,

2117
01:14:56.360 --> 01:14:57.980
ga je bijna een soort van waardeoordeel

2118
01:14:58.820 --> 01:14:59.480
daaraan geven.

2119
01:14:59.700 --> 01:15:01.520
Ja, dat is waar. Ja, aan de ene kant is die wel

2120
01:15:01.520 --> 01:15:03.900
gestort en alle werknemers hebben

2121
01:15:03.900 --> 01:15:05.520
een burn-out. Aan de andere kant, misschien is

2122
01:15:05.520 --> 01:15:06.160
het niet zo erg.

2123
01:15:07.160 --> 01:15:09.280
Ja, tuurlijk is het wel.

2124
01:15:09.520 --> 01:15:10.260
Is dat niet goed?

2125
01:15:11.700 --> 01:15:13.580
Nee, maar het is wel grappig, want we

2126
01:15:13.580 --> 01:15:15.580
hebben het, kijk, bij Bunk, we vinden dat

2127
01:15:15.580 --> 01:15:17.480
natuurlijk vanuit onze ontwikkelaars rol

2128
01:15:17.480 --> 01:15:18.920
of hart of whatever.

2129
01:15:19.360 --> 01:15:21.460
Dit is gewoon een fout punt. Dat moet je niet doen.

2130
01:15:21.560 --> 01:15:23.580
Je moet onze fellow ontwikkelaars

2131
01:15:23.580 --> 01:15:25.620
niet onderdrukken. Maar tegelijkertijd

2132
01:15:25.620 --> 01:15:27.680
ik dus, ja,

2133
01:15:28.220 --> 01:15:29.880
in het algemeen natuurlijk, maar tegelijkertijd

2134
01:15:29.880 --> 01:15:31.800
ben ik dus iemand die bij Bunk zit. Maar zelfs met

2135
01:15:31.800 --> 01:15:33.740
dat Amazon-verhaal, daar hoor ook mensen zeg maar

2136
01:15:33.740 --> 01:15:36.260
een soort van... Ja, maar wist je dit van Bunk?

2137
01:15:37.800 --> 01:15:38.660
Nee, dit wist ik niet.

2138
01:15:38.780 --> 01:15:39.360
Nee, nee, nee, nee.

2139
01:15:39.740 --> 01:15:41.820
Ik hoorde wel eens dingen van,

2140
01:15:41.820 --> 01:15:43.920
zeker toen met die introductie van vorig jaar

2141
01:15:43.920 --> 01:15:45.680
volgens mij, van die

2142
01:15:45.680 --> 01:15:47.960
de app, die zag er helemaal

2143
01:15:47.960 --> 01:15:49.960
anders uit. En dat iedereen zei

2144
01:15:49.960 --> 01:15:51.460
van ja, wat the hell ben je aan het doen?

2145
01:15:51.680 --> 01:15:53.460
Dat staat dus ook in uw reviews,

2146
01:15:53.780 --> 01:15:55.300
dat hij dat helemaal heeft.

2147
01:15:55.440 --> 01:15:57.820
Dat hij gewoon letterlijk mensen hun laptop

2148
01:15:58.740 --> 01:15:59.820
afpakt. En

2149
01:15:59.820 --> 01:16:01.860
dus ook dat hij het volledige ontwerp van

2150
01:16:01.860 --> 01:16:03.960
die versie zelf heeft gemaakt, terwijl het een engineer

2151
01:16:03.960 --> 01:16:06.060
is die totaal geen ervaring heeft met UI US.

2152
01:16:06.580 --> 01:16:07.540
Dus dat was zo ramp.

2153
01:16:07.700 --> 01:16:09.740
Dat staat ook in uw reviews, dat hij daar

2154
01:16:10.660 --> 01:16:11.860
dus... Ja, maar daar is die echt

2155
01:16:12.260 --> 01:16:13.480
klanten... Dat weet ik gewoon.

2156
01:16:14.260 --> 01:16:15.760
Daar is die gewoon klanten verloren. Zeker

2157
01:16:15.760 --> 01:16:18.280
heel veel zakelijke klanten, want die waren...

2158
01:16:18.280 --> 01:16:19.820
In het begin heeft die daar best veel

2159
01:16:21.080 --> 01:16:22.000
ofteens de punk

2160
01:16:22.000 --> 01:16:23.700
heeft daar heel veel klanten

2161
01:16:23.700 --> 01:16:25.700
mee binnengehaald. En daar zijn er

2162
01:16:25.700 --> 01:16:26.980
veel we zijn nog weggelopen als je van

2163
01:16:26.980 --> 01:16:29.480
wat maak je nou? Want iedere keer is het wel anders.

2164
01:16:30.560 --> 01:16:31.500
Dus als je het over dat

2165
01:16:31.500 --> 01:16:33.540
waardeoordeel hebt, blijkbaar

2166
01:16:33.540 --> 01:16:35.440
vond hij dat hij het allemaal beter wist

2167
01:16:35.440 --> 01:16:37.460
dan al zijn UI en UX mensen.

2168
01:16:38.020 --> 01:16:39.740
Dus heeft hij maar gewoon een laptopje

2169
01:16:39.740 --> 01:16:41.620
gepakt, letterlijk. Gewoon echt

2170
01:16:41.620 --> 01:16:43.580
met fysiek met zijn handen. Heeft alles

2171
01:16:43.580 --> 01:16:45.760
gedaan, heeft geschreeuwd dat het allemaal

2172
01:16:45.760 --> 01:16:47.980
zijn hier. En iedereen haten

2173
01:16:47.980 --> 01:16:49.800
het, want misschien zijn niet al je

2174
01:16:49.800 --> 01:16:51.420
ideeën de beste, want je bent ook maar

2175
01:16:51.420 --> 01:16:52.540
een persoon en je bent niet God.

2176
01:16:53.240 --> 01:16:54.820
Ja, ja.

2177
01:16:55.180 --> 01:16:56.740
Dat is op zich wel grappig. Bij Google

2178
01:16:56.740 --> 01:16:58.760
is dat anders. Bij Google, de data

2179
01:16:58.760 --> 01:17:00.120
is de baas.

2180
01:17:01.240 --> 01:17:02.400
Ik weet niet of dat nu

2181
01:17:02.400 --> 01:17:04.540
nog zo erg is, maar vroeger werd er ook altijd

2182
01:17:04.540 --> 01:17:06.540
gezegd, oké, designers, dan moest

2183
01:17:06.540 --> 01:17:08.800
dat getest worden. Dus zei je niet, oké,

2184
01:17:08.880 --> 01:17:10.380
oh, jij bent een hele goede designer

2185
01:17:10.860 --> 01:17:12.900
en ik geloof jou op je

2186
01:17:12.900 --> 01:17:14.460
wat voor kleur ogen dan ook

2187
01:17:14.460 --> 01:17:16.600
dat dit goed is. En daar heb

2188
01:17:16.600 --> 01:17:18.420
ik je voor ingehuurd. Nee, dan werd gewoon gezegd, oké, mooi,

2189
01:17:18.520 --> 01:17:20.640
we gaan dit gewoon testen. En dan

2190
01:17:20.640 --> 01:17:22.720
laten we de data uitwijzen

2191
01:17:22.720 --> 01:17:24.400
of dit designer gaat werken of niet.

2192
01:17:24.600 --> 01:17:26.180
Dus dat is eigenlijk, ja,

2193
01:17:26.360 --> 01:17:28.900
er is ook heel veel discussie bij Google over

2194
01:17:29.500 --> 01:17:30.700
over AI nu.

2195
01:17:30.940 --> 01:17:32.820
Over AI, precies. Maar

2196
01:17:32.820 --> 01:17:34.780
op die manier ben je misschien wat

2197
01:17:35.600 --> 01:17:36.760
wat, hoe zeg je dat,

2198
01:17:36.920 --> 01:17:38.520
objectiever over, om te zeggen

2199
01:17:38.520 --> 01:17:40.880
oké, gaat iets werken of gaat iets niet werken?

2200
01:17:41.660 --> 01:17:42.520
Ja, maar bij Bunkes

2201
01:17:42.520 --> 01:17:44.380
zijn ze ook datadriven, maar wel alleen

2202
01:17:44.380 --> 01:17:46.480
ons eigen basis. Ja, ja, tuurlijk.

2203
01:17:46.820 --> 01:17:48.440
Ja, precies, dat denk ik ook.

2204
01:17:48.440 --> 01:17:50.940
Maar ik wist het echt

2205
01:17:50.940 --> 01:17:52.640
niet, nee, want ja, naast Bunkes

2206
01:17:52.640 --> 01:17:54.160
heeft hij trans IP, dat wist ik wel.

2207
01:17:54.180 --> 01:17:56.320
Ja, precies. En dat is ook wel grappig,

2208
01:17:56.800 --> 01:17:58.860
als je op Glass door naar TransPK

2209
01:17:59.700 --> 01:18:00.060
kijkt,

2210
01:18:00.860 --> 01:18:02.760
zijn de reviews allemaal redelijk.

2211
01:18:03.260 --> 01:18:04.520
Tenzij je dus terug gaat naar

2212
01:18:04.520 --> 01:18:06.300
de tijd dat hij daar CEO

2213
01:18:06.300 --> 01:18:08.000
woont, dan is dit vergelijkbaar, zoals

2214
01:18:08.000 --> 01:18:10.680
ja, precies, ja.

2215
01:18:10.760 --> 01:18:12.680
Maar goed, ja, oké.

2216
01:18:12.780 --> 01:18:14.240
Ja, dat is een beetje jammer.

2217
01:18:14.280 --> 01:18:16.160
En als conclusie,

2218
01:18:16.960 --> 01:18:18.380
ga je nu je pasje in

2219
01:18:18.380 --> 01:18:20.160
tweeën knippen? Ja, precies.

2220
01:18:21.780 --> 01:18:22.620
Deze kan ik doen.

2221
01:18:23.300 --> 01:18:24.300
Kan ik deze knippen?

2222
01:18:24.560 --> 01:18:26.800
Nee, nog niet. Maar ik vond

2223
01:18:26.800 --> 01:18:28.300
dit wel een goede afsluiter, want

2224
01:18:29.020 --> 01:18:30.340
één Glass door review

2225
01:18:30.340 --> 01:18:31.300
had Samsung

2226
01:18:31.300 --> 01:18:34.120
een kopje advies aan het management, die je optioneel

2227
01:18:34.120 --> 01:18:35.840
kan invullen, en deze vond ik wel mooi.

2228
01:18:36.560 --> 01:18:38.180
Geef de CEO een assistent, een

2229
01:18:38.180 --> 01:18:40.180
typapie, geef hem een coach ofzo.

2230
01:18:40.340 --> 01:18:42.380
Zet hem aan de kant, whatever. Doe iets.

2231
01:18:43.820 --> 01:18:44.260
Maar

2232
01:18:44.260 --> 01:18:46.580
dat is ook wel een mooi dilemma

2233
01:18:46.580 --> 01:18:48.400
nu. Zou je dan nu dat pasje

2234
01:18:48.400 --> 01:18:50.500
moeten doorknippen, omdat één man daar

2235
01:18:51.760 --> 01:18:52.780
aan het hoofd staat, die

2236
01:18:52.780 --> 01:18:54.420
dan, tenminste afgaand van

2237
01:18:54.420 --> 01:18:56.500
reviews op Glass door, maar die

2238
01:18:56.500 --> 01:18:58.440
dan dat niet doet op de manier

2239
01:18:58.440 --> 01:18:59.500
zoals jij dat zou willen.

2240
01:19:00.500 --> 01:19:02.320
Terwijl je dan wel ook al die andere werknemers die

2241
01:19:02.320 --> 01:19:04.380
er niks mee te maken hebben, misschien wel weer.

2242
01:19:04.960 --> 01:19:06.120
Moet je dan nu je pasje?

2243
01:19:06.820 --> 01:19:08.080
Nee, die gaan allemaal over

2244
01:19:08.080 --> 01:19:09.520
de week ook weer weg.

2245
01:19:11.040 --> 01:19:12.180
Ja, dat is waar.

2246
01:19:12.620 --> 01:19:13.860
Ik vind het wel moeilijk, want

2247
01:19:13.860 --> 01:19:16.040
het is wel vroeger, ik denk dat er vroeger

2248
01:19:16.040 --> 01:19:17.720
het klinkt allemaal raar, maar

2249
01:19:17.720 --> 01:19:19.520
voordat er heel veel dingen bekend werden,

2250
01:19:20.360 --> 01:19:21.560
dat er ook heel veel van is het praktijk.

2251
01:19:21.940 --> 01:19:23.260
Je was gewoon consument.

2252
01:19:23.460 --> 01:19:25.780
Je kocht gewoon iets en je weet niet hoe die mensen

2253
01:19:25.780 --> 01:19:26.700
behandeld worden.

2254
01:19:28.480 --> 01:19:29.440
En ik weet niet of

2255
01:19:29.440 --> 01:19:31.400
veel mensen, stel dat je van Philips wist,

2256
01:19:32.560 --> 01:19:33.580
oké, dit is het

2257
01:19:33.580 --> 01:19:35.060
slaven drijven, zo weet ik wat allemaal.

2258
01:19:35.680 --> 01:19:37.420
Ik denk niet dat er ook vroeger dat mensen dan

2259
01:19:37.420 --> 01:19:39.160
dachten, oké, dan stop ik met Philips.

2260
01:19:39.460 --> 01:19:40.600
Ja, het zal wel meevallen.

2261
01:19:41.160 --> 01:19:41.740
Je probeert het goed te maken.

2262
01:19:41.780 --> 01:19:44.540
Ja, je had natuurlijk wel altijd kinderarbeidsdingen

2263
01:19:44.540 --> 01:19:46.620
en sweatshops, waar mensen ook wel

2264
01:19:46.620 --> 01:19:49.540
ethische consumenten voor

2265
01:19:50.340 --> 01:19:50.760
verbaan zijn.

2266
01:19:51.000 --> 01:19:52.760
Ja, de koper mensen kopen een maand minder

2267
01:19:52.760 --> 01:19:55.600
t-shirts bij de A&M en een maand later zijn ze het alweer vergeten.

2268
01:19:55.760 --> 01:19:56.880
Ja, ik heb wel alsjeblieft,

2269
01:19:57.140 --> 01:19:57.840
maar het maakt niet uit.

2270
01:19:59.780 --> 01:20:00.820
Wat jij zegt,

2271
01:20:01.000 --> 01:20:02.820
want daar gaat het nog steeds om software

2272
01:20:02.820 --> 01:20:04.360
ontwikkelaar, het is wel een ding.

2273
01:20:04.360 --> 01:20:05.280
Ik vind het wel,

2274
01:20:06.860 --> 01:20:08.220
weet je wel, dit soort

2275
01:20:08.220 --> 01:20:09.820
ja, management style.

2276
01:20:10.600 --> 01:20:12.200
Kijk, je zegt het net,

2277
01:20:12.460 --> 01:20:14.260
bijvoorbeeld, dat kinderarbeid, ja, dat kan

2278
01:20:14.260 --> 01:20:15.840
niet meer, daar zijn we allemaal over uit.

2279
01:20:16.160 --> 01:20:17.960
Maar er is niet iets, zeg maar, of

2280
01:20:17.960 --> 01:20:19.900
een instantie waar je kunt zeggen, nou wacht even,

2281
01:20:20.840 --> 01:20:22.640
zo behandel je mensen niet.

2282
01:20:23.500 --> 01:20:24.100
Ja, in dit geval,

2283
01:20:24.220 --> 01:20:24.780
specifiek geval.

2284
01:20:25.100 --> 01:20:27.840
Je hebt als CAO voor een bepaalde industrie,

2285
01:20:27.900 --> 01:20:30.280
maar voor ons industrie niet.

2286
01:20:31.180 --> 01:20:32.400
Nou, er zijn wel,

2287
01:20:32.400 --> 01:20:35.000
ik heb bij Atos Origin gewerkt,

2288
01:20:35.140 --> 01:20:36.460
volgens mij had Atos Origin, er waren een aantal

2289
01:20:36.880 --> 01:20:38.500
bedrijven, die hadden wel

2290
01:20:38.500 --> 01:20:40.380
een CAO, die waren bijvoorbeeld,

2291
01:20:40.560 --> 01:20:42.120
die fiedel dan onder de, er is

2292
01:20:42.120 --> 01:20:44.480
volgens mij geen CAO, CAO.

2293
01:20:44.500 --> 01:20:46.220
Voor de industrie is die er geen in.

2294
01:20:46.460 --> 01:20:48.480
Nee, precies, maar dan was je aangesloten

2295
01:20:48.480 --> 01:20:50.360
bij de elektronica,

2296
01:20:50.820 --> 01:20:51.220
elektra,

2297
01:20:53.360 --> 01:20:54.400
onderdeel van de persgroep,

2298
01:20:54.540 --> 01:20:56.600
dus hadden wij de drukkerij, hadden we CAO.

2299
01:20:57.360 --> 01:20:58.520
Maar dat is niet per se

2300
01:20:58.520 --> 01:21:00.400
voor developers. Nee,

2301
01:21:00.400 --> 01:21:02.600
voor developers was dat nooit, want

2302
01:21:02.600 --> 01:21:04.100
ja, ik weet niet, en dat is ook,

2303
01:21:04.360 --> 01:21:06.720
er zijn heel weinig developers

2304
01:21:07.240 --> 01:21:08.380
lid van de vakbond.

2305
01:21:09.060 --> 01:21:10.440
Er is een tijd geweest dat de FNV

2306
01:21:10.440 --> 01:21:12.400
en CNV hebben proberen

2307
01:21:13.260 --> 01:21:14.380
ja, wat software

2308
01:21:14.380 --> 01:21:16.220
ontwikkelaars, zeg maar, te benaderen,

2309
01:21:16.800 --> 01:21:17.760
maar dat is nooit wat gehoord.

2310
01:21:17.780 --> 01:21:19.980
Er is waarschijnlijk ook niet zoveel behoefte aan, want

2311
01:21:19.980 --> 01:21:22.560
veel van dit soort bedrijven zijn

2312
01:21:22.560 --> 01:21:24.240
zo gestoord als dit.

2313
01:21:25.160 --> 01:21:26.340
Nee, maar tegelijkertijd is het

2314
01:21:26.340 --> 01:21:28.520
ook wel zo, dat

2315
01:21:28.520 --> 01:21:29.500
heel veel bedrijven die weten,

2316
01:21:30.940 --> 01:21:32.880
ja, denk ik, dat

2317
01:21:32.880 --> 01:21:34.140
een groep,

2318
01:21:34.140 --> 01:21:36.300
ik weet niet of de meeste, of de meeste,

2319
01:21:36.300 --> 01:21:38.560
maar een groep ontwikkelaars

2320
01:21:38.560 --> 01:21:39.760
helemaal niet zo mondig zijn.

2321
01:21:40.200 --> 01:21:42.540
En dat je ze best wel tussen aanleidsdegens

2322
01:21:42.540 --> 01:21:44.140
kunt onderdrukken, zeg maar.

2323
01:21:45.300 --> 01:21:45.740
Dus,

2324
01:21:45.900 --> 01:21:47.880
maar tegelijkertijd merk je, dat is niet,

2325
01:21:48.240 --> 01:21:50.100
dat is met niemand daarvan denkt, oké, ik ga

2326
01:21:50.100 --> 01:21:52.640
toch mezelf aansluiten bij een vakbond.

2327
01:21:53.140 --> 01:21:53.760
Want ik ben,

2328
01:21:54.020 --> 01:21:56.880
dat is wel heel lang geleden, dat is in 2001

2329
01:21:56.880 --> 01:21:59.060
of zo. Ooit zeg maar,

2330
01:21:59.280 --> 01:22:00.880
bij een bedrijf werd ik bovertallig verklaard

2331
01:22:00.880 --> 01:22:02.380
ofzo, of ik weet niet, ik moest weg, want

2332
01:22:02.740 --> 01:22:04.880
ze moesten bezuinig, weet ik, voor het al. Nou, oké.

2333
01:22:05.660 --> 01:22:05.960
En toen,

2334
01:22:07.080 --> 01:22:08.620
ja, het bedrijf was net overgenomen,

2335
01:22:09.440 --> 01:22:10.380
nou, voor de tweede keer,

2336
01:22:11.100 --> 01:22:12.760
en ja, ik moest weg. Dus ik kreeg

2337
01:22:12.760 --> 01:22:14.600
zo'n gesprek van een exitgesprek.

2338
01:22:14.740 --> 01:22:16.700
En toen werd het echt op een hele

2339
01:22:17.560 --> 01:22:18.720
nare manier, probeerden ze mij

2340
01:22:18.720 --> 01:22:20.540
gewoon echt gewoon, want ik had een

2341
01:22:20.540 --> 01:22:22.600
leaseauto, zeg maar, op dat moment. En toen was het van, ja,

2342
01:22:22.600 --> 01:22:24.940
nou, mooi, dan mag je dat bedrag gaan betalen.

2343
01:22:25.720 --> 01:22:27.540
Ze zetten je onder druk en ze gingen gewoon

2344
01:22:27.540 --> 01:22:29.680
wachten totdat ik dan zei, oh, ja, oké,

2345
01:22:29.680 --> 01:22:31.180
dat doe ik dan wel. Terwijl dat in mijn contract

2346
01:22:31.180 --> 01:22:33.120
niet stond, zeg maar. Dus ze

2347
01:22:33.120 --> 01:22:35.440
proberen wel echt gewoon mensen, ja,

2348
01:22:35.520 --> 01:22:37.340
oneerlijk te behandelen. En ze denken

2349
01:22:37.340 --> 01:22:39.500
dan, heel veel software developers, ja, die schrikken

2350
01:22:39.500 --> 01:22:41.060
van... Ja, ik heb ook wel iets soort

2351
01:22:41.060 --> 01:22:42.760
gelijkstandigs meegemaakt met

2352
01:22:42.760 --> 01:22:45.140
ons slag. Precies.

2353
01:22:45.640 --> 01:22:47.440
Terwijl als je bijvoorbeeld bij een vakpunt

2354
01:22:47.440 --> 01:22:49.160
of mensen die daar, ja, bewust voor

2355
01:22:49.160 --> 01:22:51.080
kiezen, die hebben zoiets van, ja, nee, het is goed, ik ga

2356
01:22:51.080 --> 01:22:52.880
eerst even via mijn vakpunt kijken of ik dan

2357
01:22:52.880 --> 01:22:54.560
sterker sta. Maar als laatst bij Uber toch ook,

2358
01:22:54.620 --> 01:22:56.660
dat is toch ook allemaal vies, die spelletjes gespeeld

2359
01:22:56.660 --> 01:22:58.820
met al die ontwikkelaars die naar huis gestuurd

2360
01:22:58.820 --> 01:22:59.280
werden.

2361
01:23:00.880 --> 01:23:01.800
Ja, dat weet ik niet.

2362
01:23:02.640 --> 01:23:04.820
Dat was een ding dat met Google

2363
01:23:05.240 --> 01:23:07.140
wel, dat is laatst bij Google wel gebeurd

2364
01:23:07.140 --> 01:23:08.800
met die hele AI-dinges.

2365
01:23:09.820 --> 01:23:10.940
Ja, dat AI-dingen, zeg,

2366
01:23:11.400 --> 01:23:12.860
dat is gekke werk, maar goed.

2367
01:23:13.340 --> 01:23:14.660
Bij Uber wat, ja.

2368
01:23:15.000 --> 01:23:16.800
Volgens mij was het bij Uber, die ging

2369
01:23:16.800 --> 01:23:18.740
niet allemaal iets goed met de crisis, dus er moesten een heleboel

2370
01:23:18.740 --> 01:23:20.280
developers weg in Amsterdam.

2371
01:23:20.720 --> 01:23:22.780
Maar die werden ook gewoon heel erg onder druk gezet

2372
01:23:23.380 --> 01:23:25.360
om contracten te tekenen,

2373
01:23:25.360 --> 01:23:26.520
om op te zeggen, terwijl

2374
01:23:26.520 --> 01:23:28.320
ze daar, ja,

2375
01:23:28.340 --> 01:23:30.420
terwijl dat helemaal niet hoefde, of weet ik voor wat, maar in ieder geval

2376
01:23:31.380 --> 01:23:32.420
superveel druk opgezet.

2377
01:23:33.540 --> 01:23:34.280
En dat waren ook

2378
01:23:35.320 --> 01:23:36.260
praktijken waar je niet,

2379
01:23:36.960 --> 01:23:38.460
maar ja, sowieso is dat ook een bedrijf

2380
01:23:38.460 --> 01:23:40.420
met die allemaal vieze dingen doen, natuurlijk, dus wat dat

2381
01:23:40.860 --> 01:23:41.940
betreft, was dat gewoon

2382
01:23:41.940 --> 01:23:42.520
niet slecht.

2383
01:23:44.940 --> 01:23:46.280
Bij mij was dat

2384
01:23:49.540 --> 01:23:50.260
ook zoiets

2385
01:23:50.260 --> 01:23:50.700
van, ja,

2386
01:23:50.700 --> 01:23:50.900
andere, het heet

2387
01:23:50.900 --> 01:23:51.860
Simbit trouwens,

2388
01:23:52.540 --> 01:23:54.520
ze zijn nog steeds in business, maar

2389
01:23:54.520 --> 01:23:55.640
echt waar, nooit

2390
01:23:55.640 --> 01:23:57.880
in één, maar goed, maar niet uit.

2391
01:23:58.140 --> 01:23:59.460
In ieder geval, ze

2392
01:23:59.460 --> 01:24:01.540
krijgen een investering die niet

2393
01:24:01.540 --> 01:24:03.020
door, en nou,

2394
01:24:03.080 --> 01:24:04.420
hoe te doen, want ze ons natuurlijk

2395
01:24:04.420 --> 01:24:06.640
niet meer betalen, dus de hele afdeling wat opschort.

2396
01:24:07.580 --> 01:24:08.160
Maar ja, goed,

2397
01:24:08.380 --> 01:24:10.540
wat doen zij, ze komen binnen en ze denken,

2398
01:24:10.540 --> 01:24:12.800
ik was de enige Nederlandse developer,

2399
01:24:12.960 --> 01:24:14.760
voor de rest was er alleen nog één Nederlandse manager,

2400
01:24:14.840 --> 01:24:16.300
de rest was allemaal expat.

2401
01:24:16.460 --> 01:24:18.600
Dus zij dachten, oké, we gaan even lekker met die

2402
01:24:18.600 --> 01:24:20.340
regels, dus gaan we een beetje

2403
01:24:20.340 --> 01:24:22.720
verballend doen, ze komen binnen met een contract

2404
01:24:22.720 --> 01:24:24.440
en zeggen, nou, jullie

2405
01:24:24.440 --> 01:24:26.800
snappen dat we jullie niet meer kunnen betalen,

2406
01:24:27.440 --> 01:24:28.220
maar als jullie dit

2407
01:24:28.220 --> 01:24:30.360
ondertekenen, dan kunnen jullie zo snel mogelijk naar

2408
01:24:30.360 --> 01:24:32.320
UWV om werkloosheid

2409
01:24:33.300 --> 01:24:34.540
aan te vragen, dus dit is

2410
01:24:34.540 --> 01:24:36.220
het beste voor jullie. Dus ik

2411
01:24:36.220 --> 01:24:38.080
begon het te lezen, ik dacht van, hallo,

2412
01:24:38.080 --> 01:24:40.240
maar hiermee zeggen wij gewoon, oké,

2413
01:24:40.240 --> 01:24:42.180
je hoeft ons nul salaris meer te

2414
01:24:42.180 --> 01:24:42.940
betalen,

2415
01:24:44.400 --> 01:24:45.740
en ja, dan kun je wel naar het UWV,

2416
01:24:45.780 --> 01:24:48.040
maar eigenlijk, we hebben allemaal een tijdelijk contract

2417
01:24:48.040 --> 01:24:48.940
nog tot het eind,

2418
01:24:49.680 --> 01:24:51.100
tot whenever it is,

2419
01:24:51.660 --> 01:24:53.580
dus ik zei ze van, nou, dat gaan we even niet doen,

2420
01:24:53.660 --> 01:24:55.900
weet je wel, maar buiten

2421
01:24:55.900 --> 01:24:57.760
dat hadden ze heel sneaky,

2422
01:24:58.100 --> 01:24:59.580
en ik had net een hypotheek,

2423
01:24:59.720 --> 01:25:02.260
er was net de bank akkoord mee gaan,

2424
01:25:03.200 --> 01:25:04.020
heel sneaky,

2425
01:25:04.440 --> 01:25:05.860
hadden ze de datum, hadden

2426
01:25:05.860 --> 01:25:07.860
ze een maand ervoor gezet,

2427
01:25:09.020 --> 01:25:09.960
en hopen dat we niet,

2428
01:25:10.180 --> 01:25:12.180
dus dat we eigenlijk een maand van tevoren

2429
01:25:12.180 --> 01:25:13.700
al zogenaamd onder baan zouden hebben,

2430
01:25:13.880 --> 01:25:15.620
zodat ze het salaris van die maand,

2431
01:25:15.620 --> 01:25:16.700
waar we toen in zaten,

2432
01:25:17.460 --> 01:25:19.720
dus niet meer hoefden uit te betalen,

2433
01:25:20.300 --> 01:25:21.640
zo ziek, ik zei waarom,

2434
01:25:21.640 --> 01:25:23.480
waarom staat het op februari dan?

2435
01:25:24.140 --> 01:25:25.280
uh, uh, ja, uh, uh,

2436
01:25:26.140 --> 01:25:28.320
nou, we dachten dat het dus niet op zou vallen,

2437
01:25:28.520 --> 01:25:30.000
dus ik zei tegen iedereen,

2438
01:25:30.180 --> 01:25:32.200
oké, we gaan het allemaal niet onder tekenen,

2439
01:25:32.500 --> 01:25:33.540
toen hadden ze inderdaad gewoon

2440
01:25:33.540 --> 01:25:35.940
zo lang proberen te wachten,

2441
01:25:36.200 --> 01:25:37.480
tot wij allemaal

2442
01:25:37.480 --> 01:25:39.160
geen spaargeld meer hadden,

2443
01:25:39.320 --> 01:25:42.000
zodat we zelf aan de werk ging zoeken,

2444
01:25:42.280 --> 01:25:43.960
want zodra je zelf aan de werk hebt,

2445
01:25:44.220 --> 01:25:45.740
zijn zij helemaal niet meer,

2446
01:25:45.960 --> 01:25:47.600
hoeven zij het allemaal niet meer uit te betalen,

2447
01:25:48.280 --> 01:25:50.260
dus, nou, gelukkig hebben wij het gewonnen,

2448
01:25:50.360 --> 01:25:51.580
want het was echt een soort scene,

2449
01:25:52.400 --> 01:25:53.960
omdat een van ons,

2450
01:25:54.580 --> 01:25:55.580
haar advocaat,

2451
01:25:55.700 --> 01:25:57.380
begon met brieven te dreigen,

2452
01:25:57.520 --> 01:25:59.120
en toen hebben ze ons toch maar snel uitgetouwd,

2453
01:25:59.400 --> 01:26:01.480
en toen was het klaar, maar ja, echt super vies.

2454
01:26:02.100 --> 01:26:02.660
Ja, dat,

2455
01:26:03.560 --> 01:26:04.360
ja, ik,

2456
01:26:05.680 --> 01:26:07.840
dus het gekke is,

2457
01:26:08.200 --> 01:26:09.720
ja, volgens mij is die behoefte

2458
01:26:09.720 --> 01:26:11.400
de best wel, dat je gewoon

2459
01:26:11.400 --> 01:26:13.260
bijgestaan wordt, en volgens mij,

2460
01:26:13.720 --> 01:26:15.960
ik meen dat ik,

2461
01:26:16.220 --> 01:26:17.120
nadat, zeg maar,

2462
01:26:17.280 --> 01:26:19.260
als ik sindsdien toen wel een, hoe heet dat,

2463
01:26:19.300 --> 01:26:20.060
een verzekering,

2464
01:26:21.680 --> 01:26:22.560
hoe heet het,

2465
01:26:23.540 --> 01:26:24.680
rechtsbijstaansverzekering en dan ook, ja,

2466
01:26:25.680 --> 01:26:27.220
mocht je, zeg maar, in zo'n conflict komen,

2467
01:26:27.300 --> 01:26:28.440
dat je in ieder geval bijgestaan wordt,

2468
01:26:29.420 --> 01:26:31.060
is met daarna gelukkig ook niet meer gebeurd,

2469
01:26:31.220 --> 01:26:32.380
maar het is wel, ja, het is wel fijn,

2470
01:26:32.700 --> 01:26:34.360
omdat als je dan in zo'n situatie komt,

2471
01:26:34.540 --> 01:26:36.520
dat je dan, ja, geholpen wordt,

2472
01:26:38.440 --> 01:26:38.760
ja,

2473
01:26:39.760 --> 01:26:42.120
dus dat is sowieso wel een tip om dan zo'n

2474
01:26:42.680 --> 01:26:44.180
rechtsbijstaansverzekering te hebben, die je dan eventueel

2475
01:26:44.180 --> 01:26:46.440
in zulke situaties kan helpen.

2476
01:26:48.720 --> 01:26:50.340
Liever niet, maar als je het nodig hebt,

2477
01:26:50.440 --> 01:26:51.920
dan is het toch wel fijn als je er toch wel eentje hebt.

2478
01:26:52.020 --> 01:26:54.300
Ja, precies, want op dat moment,

2479
01:26:54.300 --> 01:26:55.940
dat is ook het grappige, want ik was, zeg maar,

2480
01:26:55.940 --> 01:26:58.040
toen moest weg, en nog een andere collega van mij

2481
01:26:58.040 --> 01:26:59.900
ging ook weg, en die, die, die kwam dus

2482
01:26:59.900 --> 01:27:01.660
samen met zijn advocaat, kwam die, zeg maar,

2483
01:27:02.200 --> 01:27:03.200
dat gesprek voeren.

2484
01:27:03.820 --> 01:27:05.560
En ik zat echt, dit was echt bijzonder,

2485
01:27:05.600 --> 01:27:07.480
want je had, zeg maar, een soort van good cop, bad cop,

2486
01:27:07.560 --> 01:27:10.060
het waren de twee man, en die

2487
01:27:10.060 --> 01:27:11.920
ene zegt op een gegeven moment, ja,

2488
01:27:11.980 --> 01:27:13.720
maar je moet wel begrijpen dat wij hier ook

2489
01:27:13.720 --> 01:27:16.020
het slachtoffer zijn. Dus hij zegt dat,

2490
01:27:16.140 --> 01:27:17.860
en hij ziet mij, zeg maar, kijken,

2491
01:27:18.460 --> 01:27:19.980
die andere man, die ziet me echt

2492
01:27:19.980 --> 01:27:22.020
zo, kijk, oké, ik moet nu

2493
01:27:22.020 --> 01:27:23.940
ingrijpen, want nu wordt hij echt boos, want ik

2494
01:27:24.720 --> 01:27:26.020
ik stond echt op het punt

2495
01:27:26.020 --> 01:27:26.660
op te zeggen,

2496
01:27:28.140 --> 01:27:29.760
wat voor man loop jij nou weer?

2497
01:27:30.360 --> 01:27:32.440
Jij bent het slachtoffer.

2498
01:27:32.460 --> 01:27:34.120
Had je niet zoveel informaties van me al gedaan?

2499
01:27:35.480 --> 01:27:36.280
Ja, precies.

2500
01:27:36.540 --> 01:27:37.820
Dat, dat,

2501
01:27:37.920 --> 01:27:40.240
ik had echt zoiets. Oh, ja, je hebt gelijk.

2502
01:27:40.600 --> 01:27:42.200
Hier heb je mijn salaris

2503
01:27:42.200 --> 01:27:43.860
met terugwerkende kracht heb je weer terug,

2504
01:27:44.200 --> 01:27:45.560
want ik voelde pijn.

2505
01:27:45.560 --> 01:27:47.660
Zal ik nog wat spaargat overmaken naar jullie

2506
01:27:47.660 --> 01:27:49.320
anders? Ja.

2507
01:27:49.740 --> 01:27:50.460
Zo mooi.

2508
01:27:51.600 --> 01:27:52.960
Aan onze kant

2509
01:27:53.820 --> 01:27:54.700
hadden wij

2510
01:27:55.740 --> 01:27:56.620
de CFO

2511
01:27:57.680 --> 01:27:58.560
bijna tot tranen.

2512
01:28:01.040 --> 01:28:02.620
ik vond dat ze zomaar

2513
01:28:02.620 --> 01:28:04.800
klaar waren, want ze waren echt niet meer bezig.

2514
01:28:06.240 --> 01:28:06.680
Ze zijn

2515
01:28:06.680 --> 01:28:07.980
nu wel slachtoffers.

2516
01:28:09.080 --> 01:28:10.680
Uiteindelijk denk ik dat dit soort situaties

2517
01:28:10.680 --> 01:28:11.900
niet heel veel winnaars zijn.

2518
01:28:14.220 --> 01:28:16.460
Nee, nee, natuurlijk niet, maar je moet daar wel

2519
01:28:17.160 --> 01:28:17.880
wel voldoende mee omgaan.

2520
01:28:17.880 --> 01:28:18.460
Ja, precies.

2521
01:28:18.960 --> 01:28:21.580
Het maakt me echt niet uit, want als je mensen

2522
01:28:21.580 --> 01:28:22.740
probeert te playen, dan niet meer.

2523
01:28:23.440 --> 01:28:24.140
Nee hoor.

2524
01:28:25.160 --> 01:28:27.600
Maar goed, dit was de drama.

2525
01:28:30.240 --> 01:28:31.620
Zeker, zeker, zeker.

2526
01:28:32.180 --> 01:28:33.880
Ja, we hebben nog een onderdeel.

2527
01:28:35.160 --> 01:28:35.280
Ik heb

2528
01:28:36.420 --> 01:28:37.620
ik ben echt

2529
01:28:37.620 --> 01:28:40.040
de tapmaster. Niet normaal.

2530
01:28:40.800 --> 01:28:41.800
Ik verlies altijd.

2531
01:28:41.920 --> 01:28:44.020
Ik zit altijd te zoeken, oh shit, dit is de verkeerde.

2532
01:28:44.760 --> 01:28:45.940
Het winter winnaar is met 200

2533
01:28:45.940 --> 01:28:47.840
taps. Je hebt ook een browser

2534
01:28:47.840 --> 01:28:50.040
dat kan je twee rijen taps onder elkaar krijgen

2535
01:28:50.040 --> 01:28:51.700
nu. Dat is misschien wel wat.

2536
01:28:53.360 --> 01:28:54.000
Ik weet niet meer welke

2537
01:28:54.000 --> 01:28:54.460
dat was.

2538
01:28:55.840 --> 01:28:57.380
Dat helpt, ik zeg maar, voor mij.

2539
01:28:59.500 --> 01:29:00.180
Oké, developer

2540
01:29:00.180 --> 01:29:02.760
dilemmas. Ik heb de eerste voor je.

2541
01:29:03.500 --> 01:29:03.920
Al je

2542
01:29:03.920 --> 01:29:06.060
variablen met maximaal één karakter

2543
01:29:06.060 --> 01:29:07.880
of al je code op één

2544
01:29:07.880 --> 01:29:08.260
regel.

2545
01:29:10.900 --> 01:29:12.100
Die weet ik heel snel.

2546
01:29:12.100 --> 01:29:12.280
Sorry.

2547
01:29:15.440 --> 01:29:16.920
Mag je dan nog formatten daarna

2548
01:29:16.920 --> 01:29:17.540
of niet?

2549
01:29:20.540 --> 01:29:21.280
Nee, je moet het zo.

2550
01:29:21.680 --> 01:29:23.920
Zo moet je het committen. Het moet gepusht

2551
01:29:23.920 --> 01:29:25.480
worden en iedereen mag er naar kijken.

2552
01:29:25.940 --> 01:29:27.660
Als code formatting niet bestaat,

2553
01:29:28.020 --> 01:29:29.800
dan gaan alles met één karakter.

2554
01:29:30.640 --> 01:29:32.100
Ja, dat zou ik ook doen.

2555
01:29:33.360 --> 01:29:33.840
Meckels.

2556
01:29:34.160 --> 01:29:34.560
Echt?

2557
01:29:36.960 --> 01:29:39.200
Dat kun je nog een beetje zien, zeg maar,

2558
01:29:39.200 --> 01:29:41.320
Ik heb een visueel wat er aan de hand

2559
01:29:41.320 --> 01:29:43.280
is met indentation en zo, maar anders

2560
01:29:44.340 --> 01:29:44.740
dan...

2561
01:29:44.740 --> 01:29:47.060
Alleen variabel, hè? Methoden namen, die zijn al wel goed.

2562
01:29:47.200 --> 01:29:49.200
Dus als je methode klein is, dan...

2563
01:29:50.500 --> 01:29:51.300
Ah, oké.

2564
01:29:51.340 --> 01:29:52.660
Dit heb ik. Oké.

2565
01:29:52.720 --> 01:29:55.460
Dat is altijd software ontwikkelaars. Moet je heel specifiek

2566
01:29:55.460 --> 01:29:55.780
zijn.

2567
01:29:56.820 --> 01:29:58.360
Ik heb niet blij stil gestaan.

2568
01:29:58.540 --> 01:30:00.980
Ja, maar zover ging je niet, hoor. En dan zou ik er alsnog voor

2569
01:30:00.980 --> 01:30:03.060
kiezen, eerlijk gezegd.

2570
01:30:03.860 --> 01:30:04.260
Oké.

2571
01:30:04.700 --> 01:30:05.880
Dan weet ik het niet meer.

2572
01:30:06.640 --> 01:30:07.300
X...

2573
01:30:08.520 --> 01:30:10.040
Xbox of Playstation

2574
01:30:10.040 --> 01:30:12.280
is de tweede.

2575
01:30:13.040 --> 01:30:13.880
Ik denk dat...

2576
01:30:15.600 --> 01:30:16.160
Oh,

2577
01:30:16.520 --> 01:30:17.060
PC.

2578
01:30:17.960 --> 01:30:20.440
PC, nee, je moet kiezen. Nee, nee, nee.

2579
01:30:20.680 --> 01:30:21.080
Dit gaan we niet...

2580
01:30:21.080 --> 01:30:22.220
Ik zeg Playstation.

2581
01:30:23.740 --> 01:30:24.400
Ook?

2582
01:30:25.700 --> 01:30:26.840
Ja, nog steeds?

2583
01:30:27.780 --> 01:30:29.340
Nee, de laatste was het.

2584
01:30:29.340 --> 01:30:30.340
Met deze generatie?

2585
01:30:30.760 --> 01:30:32.340
Horizon Zero Dawn.

2586
01:30:32.340 --> 01:30:34.160
Ja, die kan hij...

2587
01:30:34.160 --> 01:30:35.420
Ik zou niet weten.

2588
01:30:36.360 --> 01:30:38.340
Playstation 3 was de laatste en daar heb ik drie spelen opgespeeld.

2589
01:30:39.180 --> 01:30:40.440
Ik speel tegenwoordig alleen op PC.

2590
01:30:42.440 --> 01:30:43.500
Horizon Zero Dawn

2591
01:30:43.500 --> 01:30:44.980
kun je ook op PC spelen, helaas.

2592
01:30:45.100 --> 01:30:46.120
Of helaas, gelukkig.

2593
01:30:47.820 --> 01:30:51.820
Ik vind eerlijk gezegd dat de UI veel chiller van Playstation.

2594
01:30:52.700 --> 01:30:54.960
Nou, ik ben nu Half-Life Alex aan het spelen in VR.

2595
01:30:55.020 --> 01:30:55.940
Dat is toch zo vet.

2596
01:30:57.600 --> 01:30:58.380
Ja, oké.

2597
01:30:58.400 --> 01:30:59.200
Dat is iets anders.

2598
01:30:59.200 --> 01:31:01.060
In VR, ja.

2599
01:31:01.640 --> 01:31:03.380
Ja, op een PC...

2600
01:31:03.920 --> 01:31:04.860
Het is anders.

2601
01:31:05.120 --> 01:31:07.040
Het zijn andere soorten spelletjes of...

2602
01:31:07.040 --> 01:31:08.280
Nee, niet anders. De experience is anders.

2603
01:31:08.340 --> 01:31:09.560
Ja, de experience is anders.

2604
01:31:09.820 --> 01:31:12.220
Nee, precies.

2605
01:31:12.500 --> 01:31:15.120
En ik kan er ook niet zoveel tegen, zeg maar, dat je dan...

2606
01:31:15.120 --> 01:31:17.240
Vroeger was ik heel veel...

2607
01:31:17.240 --> 01:31:18.460
Met heel veel...

2608
01:31:18.460 --> 01:31:19.800
Van die Steam games.

2609
01:31:19.980 --> 01:31:21.120
Heel veel van die indie games.

2610
01:31:22.500 --> 01:31:25.060
Dus ik was in het PC game over life ofzo.

2611
01:31:25.740 --> 01:31:27.040
Maar het is toch anders

2612
01:31:27.040 --> 01:31:29.220
Als je de hele dag werkt achter een scherm.

2613
01:31:30.240 --> 01:31:31.040
En dan...

2614
01:31:31.040 --> 01:31:33.440
Ook nog op PC gaat gamen.

2615
01:31:33.960 --> 01:31:34.340
Ik...

2616
01:31:34.340 --> 01:31:34.960
Het lukt me niet.

2617
01:31:37.040 --> 01:31:38.840
Ja, wat moet ik nou zeggen?

2618
01:31:39.220 --> 01:31:40.080
Ja, nou, kijk.

2619
01:31:40.220 --> 01:31:41.980
Ik vind het tricky, want ik heb nu...

2620
01:31:41.980 --> 01:31:43.800
Mijn PC heb ik...

2621
01:31:43.800 --> 01:31:47.040
In december heb ik die gebouwd.

2622
01:31:48.340 --> 01:31:50.120
In eerste instantie gewoon omdat ik thuis ging werken.

2623
01:31:50.320 --> 01:31:50.840
En ik denk, weet je wat?

2624
01:31:51.220 --> 01:31:52.200
Dan heb ik een snelle PC.

2625
01:31:56.000 --> 01:31:56.800
Nou, redelijk...

2626
01:31:56.800 --> 01:31:58.820
Maar dat betekent dus wel dat ik dus ook soms...

2627
01:31:59.720 --> 01:32:01.480
Als ik dan een stukje code wil niet werken.

2628
01:32:01.580 --> 01:32:02.240
Of dat zit tegen.

2629
01:32:02.460 --> 01:32:04.840
Dan stoppen en dan kan ik gewoon gamen.

2630
01:32:04.980 --> 01:32:07.180
Dus dat is op zich goed en slecht.

2631
01:32:07.380 --> 01:32:07.940
Zeg maar.

2632
01:32:09.580 --> 01:32:11.940
Want gelukkig speel ik niet een spelletje die heel erg...

2633
01:32:11.940 --> 01:32:13.400
Ja, dan ben je echt uur lang.

2634
01:32:13.540 --> 01:32:14.980
Dus dan kun je 10 minuten spelen.

2635
01:32:15.080 --> 01:32:16.580
Of een half uur of whatever.

2636
01:32:17.440 --> 01:32:19.100
Maar op zich is dat wel weer...

2637
01:32:19.100 --> 01:32:21.440
Wel oké. Maar goed, dan kun je met de PlayStation natuurlijk ook...

2638
01:32:21.440 --> 01:32:23.860
Als je niet naast je scherm hebt staan ofzo.

2639
01:32:24.080 --> 01:32:24.720
Of naast je scherm.

2640
01:32:24.720 --> 01:32:29.340
Naast je werk laptop ofzo.

2641
01:32:29.440 --> 01:32:32.160
Dan kun je ook gewoon heel snel op een PlayStation of een Xbox.

2642
01:32:32.200 --> 01:32:33.980
Ja, en dat hebben we nu allemaal.

2643
01:32:34.980 --> 01:32:35.840
Ja, zeker.

2644
01:32:39.660 --> 01:32:40.860
De laatste.

2645
01:32:41.760 --> 01:32:44.380
Onbeperkt geld om een oplossing te ontwikkelen.

2646
01:32:44.780 --> 01:32:46.720
Of onbeperkt beschikbaarheid van ontwikkelaars.

2647
01:32:49.160 --> 01:32:51.240
Hoe is het, zeg maar, onbeperkt de ontwikkelaars?

2648
01:32:51.240 --> 01:32:52.360
Ja, onbeperkt.

2649
01:32:53.180 --> 01:32:53.800
Ja, de beschikbaarheid.

2650
01:32:53.900 --> 01:32:57.280
Dus stel dat je... je moet iets bouwen en je hebt...

2651
01:32:57.280 --> 01:32:59.540
Nou ja, dat kan natuurlijk niet.

2652
01:32:59.620 --> 01:33:01.040
Maar je hebt...

2653
01:33:01.040 --> 01:33:03.420
Ja, de beschikbaarheid van ontwikkelaars is niet de bottenhek.

2654
01:33:03.580 --> 01:33:04.740
Dus je kunt net zoveel ontwikkelaars zijn.

2655
01:33:04.780 --> 01:33:05.680
Maar ja, je hebt niet genoeg geld.

2656
01:33:05.860 --> 01:33:07.680
Ik zou het geld kiezen.

2657
01:33:08.200 --> 01:33:09.260
En gewoon zelf niet.

2658
01:33:11.800 --> 01:33:12.660
In je eentje.

2659
01:33:12.840 --> 01:33:14.460
Ja, in je eentje.

2660
01:33:14.660 --> 01:33:15.820
Je kunt toch niet alles zelf doen?

2661
01:33:15.820 --> 01:33:19.240
Jawel, ik ga ergens op de eiland zitten en ga gewoon...

2662
01:33:20.180 --> 01:33:23.000
Ja, als je al het geld hebt, dan maakt het niet uit.

2663
01:33:23.020 --> 01:33:23.960
Je moet er niks aan maken.

2664
01:33:25.000 --> 01:33:26.140
Dat doe je toch voor je plezier.

2665
01:33:27.320 --> 01:33:27.920
Dat is wel waar.

2666
01:33:29.340 --> 01:33:31.160
Deze dilemma's zijn echt flaand.

2667
01:33:31.580 --> 01:33:33.140
Ja, ik ga met Pauline mee.

2668
01:33:35.180 --> 01:33:38.000
Je mag voor mij gewoon naar een eiland.

2669
01:33:38.280 --> 01:33:39.540
Maar je moet iets opleveren.

2670
01:33:39.580 --> 01:33:40.700
Er moet een oplossing uitkomen.

2671
01:33:40.780 --> 01:33:42.340
Je gaat niet in je eentje alles ontwikkelen.

2672
01:33:42.400 --> 01:33:44.560
Ja, ter schelling.

2673
01:33:44.580 --> 01:33:46.340
Je kunt toch niet...

2674
01:33:46.980 --> 01:33:50.220
Hoe kan je onbeperkt developers hebben als je geen geld hebt dan?

2675
01:33:52.920 --> 01:33:54.340
Dat is een fantasiewereld.

2676
01:33:55.000 --> 01:33:56.080
Dat is een fantasiewereld.

2677
01:33:57.160 --> 01:33:58.860
Je komt natuurlijk in een probleem.

2678
01:33:58.940 --> 01:34:00.460
Dat heeft Bunk misschien ook gehad.

2679
01:34:00.880 --> 01:34:04.200
Dat je niet genoeg geld hebt om al die ontwikkelaars te betalen.

2680
01:34:04.800 --> 01:34:06.340
Stel dat je thuis ontwikkelaars binnenhaalt.

2681
01:34:07.240 --> 01:34:08.400
Ja, dan moet je ze wel kunnen betalen.

2682
01:34:08.740 --> 01:34:09.160
Maar...

2683
01:34:09.160 --> 01:34:11.520
Dan moet je gewoon schillen totdat ze blijven.

2684
01:34:12.780 --> 01:34:13.200
Ja.

2685
01:34:14.120 --> 01:34:15.140
Maar je moet iets oplassen.

2686
01:34:15.360 --> 01:34:18.000
Ik zou... Kijk, voor mij is de schaarste niet geld.

2687
01:34:18.120 --> 01:34:19.600
Maar de schaarste zit aan ontwikkelaars.

2688
01:34:19.860 --> 01:34:21.240
Je kunt... Je hebt niet onbeperkt...

2689
01:34:22.660 --> 01:34:23.260
Nou, sterk nog.

2690
01:34:23.300 --> 01:34:27.660
Je hebt niet eens beperkt ontwikkelaars tot je beschikking.

2691
01:34:27.800 --> 01:34:29.020
Terwijl geld is...

2692
01:34:29.020 --> 01:34:31.200
Zeker in Nederland, dat lijkt niet altijd zo.

2693
01:34:31.340 --> 01:34:33.480
Maar het geld is niet per se de bottleneck.

2694
01:34:34.040 --> 01:34:35.080
De bottleneck is van...

2695
01:34:35.080 --> 01:34:36.280
Je hebt gewoon niet genoeg ontwikkelaars.

2696
01:34:36.380 --> 01:34:37.800
Ja, of de bottleneck is...

2697
01:34:37.800 --> 01:34:40.500
Je hebt te veel ontwikkelaars die niet kunnen samenwerken.

2698
01:34:40.500 --> 01:34:41.720
Waarop ik dus zeg...

2699
01:34:41.720 --> 01:34:44.480
Geef mij een Greenfield project die ik in mijn eentje moet doen.

2700
01:34:44.620 --> 01:34:46.300
En onbeperkt geld en ik doe het.

2701
01:34:47.280 --> 01:34:48.560
Maar je moet wel wachten.

2702
01:34:48.880 --> 01:34:50.080
Want ik moet wel...

2703
01:34:50.080 --> 01:34:52.340
Ik moet wel alle devil shit leren.

2704
01:34:53.340 --> 01:34:54.140
Ja, precies.

2705
01:34:54.260 --> 01:34:56.140
Er moet wel iets op geleverd, hoor. Weet ik veel.

2706
01:34:56.240 --> 01:34:57.040
Ik heb geen deadline of zo.

2707
01:34:57.480 --> 01:35:00.400
Je kan geld hebben, maar als je geen developers hebt, dan komt er ook niks uit.

2708
01:35:01.780 --> 01:35:02.180
Dus...

2709
01:35:02.180 --> 01:35:03.340
Maar jij hebt één developer.

2710
01:35:03.440 --> 01:35:04.560
Dat ben jij.

2711
01:35:04.900 --> 01:35:07.100
Ja, klopt. Ik snap het probleem niet.

2712
01:35:07.620 --> 01:35:09.100
Ik ga ook wel lekker naar terschellingen.

2713
01:35:11.260 --> 01:35:12.780
Nee, ik zou... Ja, goed.

2714
01:35:12.820 --> 01:35:14.360
Als het aan mij ligt... Nee, natuurlijk.

2715
01:35:14.620 --> 01:35:16.020
Als je je eentje kunt doen.

2716
01:35:16.220 --> 01:35:18.480
Maar ik heb gewoon... Ik kan misschien iets niet.

2717
01:35:18.600 --> 01:35:20.640
Weet ik veel. Je had het net over Elasticsearch.

2718
01:35:20.780 --> 01:35:22.180
Daar heb ik geen kaas voor gegeten.

2719
01:35:22.480 --> 01:35:23.560
Dat gaat me niet lukken misschien.

2720
01:35:24.380 --> 01:35:26.020
Weet ik veel. Dan heb ik gewoon iedere...

2721
01:35:26.020 --> 01:35:30.400
Ja, maar dan heb je toch wel gezellig om een soort certification te halen.

2722
01:35:30.520 --> 01:35:31.260
Dan doe je dat wel.

2723
01:35:31.640 --> 01:35:33.440
Wel vanaf terschellingen voor de goede orde.

2724
01:35:33.560 --> 01:35:34.540
Het zou niet terschelling zijn.

2725
01:35:34.540 --> 01:35:36.960
Ik zou gewoon zelf een eiland kopen.

2726
01:35:37.340 --> 01:35:38.580
Kopen? Ja, je hebt toch geld.

2727
01:35:38.600 --> 01:35:39.260
Een tessel ofzo.

2728
01:35:40.900 --> 01:35:42.480
Ik zou er een maken.

2729
01:35:42.780 --> 01:35:43.820
Ik bedoel, als je toch...

2730
01:35:43.820 --> 01:35:45.200
Maak gewoon een eiland.

2731
01:35:47.200 --> 01:35:47.640
Vlevoland.

2732
01:35:51.100 --> 01:35:52.520
Je hebt altijd geld in de wereld.

2733
01:35:52.620 --> 01:35:53.900
Wat maak je in Vlevoland?

2734
01:35:54.980 --> 01:35:56.700
Het is wel lekker in de buurt.

2735
01:35:57.080 --> 01:35:58.160
Geen gek idee, hoor.

2736
01:35:59.020 --> 01:35:59.880
Dat is trouwens wel grappig.

2737
01:36:00.620 --> 01:36:02.540
Er zijn bepaalde boeren...

2738
01:36:02.540 --> 01:36:04.740
Een van de boerenorganisaties had gezegd...

2739
01:36:04.740 --> 01:36:06.760
Weet je waarom?

2740
01:36:07.560 --> 01:36:09.440
Zullen we een stuk van de zee opspuiten...

2741
01:36:09.440 --> 01:36:10.540
en laten we daar gewoon gaan boeren?

2742
01:36:11.860 --> 01:36:12.580
Ze dachten...

2743
01:36:12.580 --> 01:36:15.720
Misschien is het wel een idee om daar een soort van Silicon Valley te maken.

2744
01:36:16.060 --> 01:36:17.020
Dat is best bijzonder.

2745
01:36:17.320 --> 01:36:17.900
Dat wist ik niet eens.

2746
01:36:18.020 --> 01:36:20.480
Nederland heeft best wel een stuk...

2747
01:36:20.480 --> 01:36:22.280
zee, zeg maar, wat ze mogen claimen.

2748
01:36:22.540 --> 01:36:23.460
Dus daar zou je best...

2749
01:36:23.460 --> 01:36:26.080
Dat is best wel een groot stuk zee, wat van ons is.

2750
01:36:27.120 --> 01:36:29.700
En daar zou je best wel een stuk land neer kunnen zetten.

2751
01:36:29.700 --> 01:36:33.700
Dus een mooie Silicon Valley in de zee.

2752
01:36:34.820 --> 01:36:35.920
Silicon Valley in de zee.

2753
01:36:36.160 --> 01:36:38.060
Dat klinkt echt wel zo...

2754
01:36:38.060 --> 01:36:39.520
Silicon Island.

2755
01:36:40.860 --> 01:36:41.980
Silicon Island, ja, precies.

2756
01:36:42.240 --> 01:36:44.340
Dat klinkt als een zee en dat is niet goed.

2757
01:36:46.700 --> 01:36:48.780
Dat is een geweldige idee hier.

2758
01:36:49.960 --> 01:36:51.740
Ik denk dat het zo laat is.

2759
01:36:52.580 --> 01:36:53.420
Ja, dat denk ik wel.

2760
01:36:53.920 --> 01:36:55.540
Maar goed, dat waren de developer dilemmas.

2761
01:36:55.660 --> 01:36:57.620
Misschien waren ze dit keer kwalitatief wat minder.

2762
01:36:57.620 --> 01:36:58.820
Maar dat maakt even niet uit.

2763
01:36:58.920 --> 01:37:00.460
De floors zijn er meteen uitgepikt.

2764
01:37:01.840 --> 01:37:05.460
Dan hebben we nu nog een onderdeel.

2765
01:37:05.500 --> 01:37:05.820
Tips.

2766
01:37:08.360 --> 01:37:10.900
En goed, als ik er geen heb, dat hoeft niet erg te zijn.

2767
01:37:11.120 --> 01:37:12.000
Misschien hebben jullie tips.

2768
01:37:12.280 --> 01:37:13.700
Het mag echt van alles zijn.

2769
01:37:14.120 --> 01:37:17.120
Tip voor software ontwikkelingen, sites of whatever.

2770
01:37:17.560 --> 01:37:18.960
Muziek, films, whatever.

2771
01:37:20.580 --> 01:37:21.240
Hebben jullie die?

2772
01:37:23.300 --> 01:37:25.500
Ja, ik heb er wel eentje denk ik.

2773
01:37:25.500 --> 01:37:27.120
Waar we het al eerder over gehad hebben.

2774
01:37:27.520 --> 01:37:28.660
Over andere programmeertalen.

2775
01:37:29.380 --> 01:37:31.360
Voor software ontwikkelaars is het denk ik wel goed

2776
01:37:31.360 --> 01:37:35.420
om af en toe gewoon aan de taal, aan de paradigm in te duiken.

2777
01:37:35.580 --> 01:37:38.600
Omdat je gewoon wel vaak ziet dat je daar weer iets kan leren.

2778
01:37:38.620 --> 01:37:42.480
Die je dan weer in je andere main programmeertal, zeg maar,

2779
01:37:42.840 --> 01:37:44.500
weer toe kan passen.

2780
01:37:45.820 --> 01:37:46.800
Een voorbeeldje had ik.

2781
01:37:47.240 --> 01:37:48.640
Met Android was ik development bezig.

2782
01:37:49.120 --> 01:37:50.540
En daar hadden ze weer bepaalde callbacks.

2783
01:37:50.760 --> 01:37:55.020
Waar ze een methode weer ingaven die dan weer aangeroepen werd.

2784
01:37:55.020 --> 01:37:56.700
Maar die gaf ze een interface mee.

2785
01:37:56.820 --> 01:37:58.920
Zodat je precies wist wat je aan kon roepen daarin.

2786
01:37:59.120 --> 01:38:00.160
En daar kwam ik later in mijn werk.

2787
01:38:00.160 --> 01:38:01.820
Had ik iets tegen dat ik ergens een callback nam.

2788
01:38:02.200 --> 01:38:04.820
Ik kan in plaats van alleen gewoon een anonymous functie.

2789
01:38:04.840 --> 01:38:06.240
Kan ik ook een interface er aan meegeven.

2790
01:38:06.320 --> 01:38:08.160
Zodat ik wat meer weet wat ik er nou precies verwacht.

2791
01:38:08.200 --> 01:38:08.840
En hoe ik dat kan doen.

2792
01:38:09.360 --> 01:38:12.080
Op zo'n manier kan je dan toch wel weer dingen leren.

2793
01:38:12.120 --> 01:38:14.320
Van andere taal en andere paradigms.

2794
01:38:14.440 --> 01:38:17.680
Dat kan je wel weer verder brengen.

2795
01:38:20.140 --> 01:38:21.320
Als segway van dat.

2796
01:38:21.340 --> 01:38:23.180
Ik weet eigenlijk niet of ik dit ooit al een keer

2797
01:38:23.180 --> 01:38:24.940
bij de tips en tricks heb meegegeven.

2798
01:38:25.620 --> 01:38:27.720
Maar als je het hebt over andere paradigms leren.

2799
01:38:27.820 --> 01:38:29.320
Als er nog iemand

2800
01:38:29.320 --> 01:38:31.220
net als ik wil

2801
01:38:31.220 --> 01:38:32.980
ook een beetje omgeschold worden naar

2802
01:38:32.980 --> 01:38:34.200
Modern Java Script.

2803
01:38:35.360 --> 01:38:37.120
Ik denk dat er heel veel mensen

2804
01:38:37.120 --> 01:38:39.620
nog van ooit jQuery kennen.

2805
01:38:40.580 --> 01:38:41.660
Maar dat ze veel verder

2806
01:38:41.660 --> 01:38:42.800
nooit meer zijn gekomen.

2807
01:38:43.760 --> 01:38:45.420
Er is een hele goede kurswebsite

2808
01:38:45.420 --> 01:38:47.620
door Tyler McGinnis.

2809
01:38:48.020 --> 01:38:49.600
Dat is ui.dev.

2810
01:38:50.580 --> 01:38:51.820
En de license kost

2811
01:38:51.820 --> 01:38:54.120
wel iets van 250 dollar

2812
01:38:54.120 --> 01:38:55.140
per jaar.

2813
01:38:55.900 --> 01:38:57.540
Maar het is

2814
01:38:57.540 --> 01:38:59.120
niet per maand.

2815
01:39:03.460 --> 01:39:05.360
Dat zijn echt heel goede kursen.

2816
01:39:07.080 --> 01:39:08.280
Dat zijn gewoon

2817
01:39:08.280 --> 01:39:09.100
heel goede kursen.

2818
01:39:09.280 --> 01:39:11.660
En hij heeft er heel veel. Hij heeft Modern Java Script

2819
01:39:11.660 --> 01:39:13.220
waar hij me zo erg uitlegt.

2820
01:39:13.520 --> 01:39:15.700
Wat is nou dat hele IS gebeuren?

2821
01:39:15.840 --> 01:39:17.220
Wat houdt dat nou in?

2822
01:39:19.080 --> 01:39:19.960
Hij heeft

2823
01:39:19.960 --> 01:39:20.800
React.

2824
01:39:20.920 --> 01:39:22.900
Hij heeft Redox. Hij heeft React Hooks.

2825
01:39:23.140 --> 01:39:24.600
Dus ja, het is

2826
01:39:25.960 --> 01:39:26.840
heel uitgebreid.

2827
01:39:27.660 --> 01:39:28.960
En echt worth it, zeg maar.

2828
01:39:29.080 --> 01:39:30.440
Of het aan mij vraagt.

2829
01:39:30.580 --> 01:39:32.380
Oké, cool. Gaan we opnemen.

2830
01:39:33.540 --> 01:39:34.500
In de show notes.

2831
01:39:35.440 --> 01:39:37.360
Ja, verder verder heb ik

2832
01:39:37.360 --> 01:39:38.600
niet superveel.

2833
01:39:39.400 --> 01:39:40.640
No. 1 heeft een receptenboek

2834
01:39:40.640 --> 01:39:42.340
wat eruit komt binnenkort.

2835
01:39:42.640 --> 01:39:43.680
Geef de tip maar, Pauline.

2836
01:39:44.220 --> 01:39:45.400
Oh, oké.

2837
01:39:45.660 --> 01:39:46.900
Ik stond eruit te laten.

2838
01:39:47.940 --> 01:39:49.140
Nou, Marijn. Marijn

2839
01:39:49.140 --> 01:39:51.080
is buiten, tegenuit is

2840
01:39:51.640 --> 01:39:53.100
hij ook heel erg van het

2841
01:39:53.100 --> 01:39:55.720
koekerellen. Hij kan heel goed

2842
01:39:55.720 --> 01:39:57.140
koken en hij doet van alles

2843
01:39:57.860 --> 01:39:59.520
zoals in zijn eigen

2844
01:40:01.140 --> 01:40:02.100
vlees curen

2845
01:40:02.100 --> 01:40:03.540
en ik weet niet hoe je dat

2846
01:40:03.540 --> 01:40:05.520
noemt. Echt? Ja, hij doet echt heel

2847
01:40:05.520 --> 01:40:07.340
veel zelf eigen

2848
01:40:07.340 --> 01:40:09.380
beeg in de worst en dat soort dingen.

2849
01:40:09.940 --> 01:40:11.960
Het Nederlands woord voor curen.

2850
01:40:11.960 --> 01:40:13.920
Het Engelse woord vind ik op zich nog

2851
01:40:15.180 --> 01:40:16.120
oké. Maar Nederlands

2852
01:40:16.120 --> 01:40:17.640
is toch besterven?

2853
01:40:18.680 --> 01:40:19.260
Ik zou niet eens

2854
01:40:19.940 --> 01:40:22.120
weten hoe dat heet in het Nederlands.

2855
01:40:22.420 --> 01:40:23.660
Het Nederlands heet besterven.

2856
01:40:23.680 --> 01:40:24.960
Drogen denk ik gewoon.

2857
01:40:25.800 --> 01:40:27.220
Nee, nee, besterven, sorry.

2858
01:40:28.880 --> 01:40:29.860
Besterven van het vlees

2859
01:40:29.860 --> 01:40:31.940
is smakelijk en mals laten worden van meestal

2860
01:40:31.940 --> 01:40:33.920
rundvlees of wild en vooral het

2861
01:40:33.920 --> 01:40:35.860
werk van enzymen in de spiervezels.

2862
01:40:36.380 --> 01:40:37.980
Oh ja, maar dat is malsmaken.

2863
01:40:38.140 --> 01:40:38.880
Dat is niet helemaal.

2864
01:40:38.880 --> 01:40:40.000
Ja, maar dat is

2865
01:40:40.500 --> 01:40:42.960
naar dat geslacht dat je het dan laat

2866
01:40:42.960 --> 01:40:44.780
rijpen. Maar curen is

2867
01:40:44.780 --> 01:40:47.240
echt gewoon met zout

2868
01:40:47.240 --> 01:40:48.880
droge worsten of

2869
01:40:48.880 --> 01:40:50.160
hammen maken en gewoon pekelen.

2870
01:40:50.520 --> 01:40:51.680
Dus dat is echt droger.

2871
01:40:52.900 --> 01:40:54.140
Dan heb ik het gewoon verkeerd.

2872
01:40:55.540 --> 01:40:56.660
Maar dat doe je gewoon.

2873
01:40:57.620 --> 01:40:58.480
Maar waar doe je dat?

2874
01:40:59.100 --> 01:40:59.540
Thuis.

2875
01:41:00.540 --> 01:41:02.560
Ik heb een koelkast omgebouwd

2876
01:41:02.560 --> 01:41:04.840
en ik heb er een gat in gezaagd met de ventilator erin

2877
01:41:05.360 --> 01:41:06.920
en sensoren erin

2878
01:41:06.920 --> 01:41:08.260
en weer met een Arduino

2879
01:41:08.260 --> 01:41:10.160
het staat ook om een GitHub

2880
01:41:10.920 --> 01:41:13.180
die gewoon temperatuur wordt gecontroleerd

2881
01:41:13.180 --> 01:41:15.040
en die houdt intussen de 12 en 15

2882
01:41:15.040 --> 01:41:16.920
graden op een bepaalde luchtvochtigheid.

2883
01:41:18.080 --> 01:41:19.060
Maren heeft

2884
01:41:19.060 --> 01:41:21.040
een receptenboek met allerlei

2885
01:41:21.040 --> 01:41:22.800
recepten die uit de medie zijn

2886
01:41:22.800 --> 01:41:25.000
en van vrienden uit

2887
01:41:25.000 --> 01:41:26.840
verschillende culturen en het heet

2888
01:41:26.840 --> 01:41:28.480
recepten uit de liststraat.

2889
01:41:28.680 --> 01:41:30.600
En hij heeft een proeftrug, geloof ik, voor al die

2890
01:41:30.600 --> 01:41:31.760
decoraties.

2891
01:41:33.500 --> 01:41:34.400
Sinds het

2892
01:41:34.400 --> 01:41:35.620
corona dan wel weer gebracht.

2893
01:41:35.840 --> 01:41:39.120
Dat is in januari ongeveer vorig jaar.

2894
01:41:40.420 --> 01:41:42.340
Ik had al heel lang al een receptensite

2895
01:41:42.340 --> 01:41:44.880
die bestaat al 12 jaar

2896
01:41:44.880 --> 01:41:45.800
ofzo.

2897
01:41:46.100 --> 01:41:47.260
Dan was ik jarig

2898
01:41:47.260 --> 01:41:49.680
en mocht mijn moeder

2899
01:41:49.680 --> 01:41:51.680
altijd twee taarten voor mij

2900
01:41:51.680 --> 01:41:53.880
en ik mocht altijd kiezen wat dan ik

2901
01:41:53.880 --> 01:41:54.740
wilde voor taarten.

2902
01:41:55.220 --> 01:41:57.580
Dat was altijd makkelijk en dat was altijd moeilijk.

2903
01:41:57.780 --> 01:41:59.760
Dat was altijd appeltaart en dan nog iets anders

2904
01:41:59.760 --> 01:42:01.340
en dat was dan moeilijker want dan moest ik kiezen

2905
01:42:01.340 --> 01:42:01.940
maar ik wilde altijd appeltaart.

2906
01:42:03.300 --> 01:42:04.800
Dus ja, ik ging het huis uit

2907
01:42:04.800 --> 01:42:06.920
en er kwam een familie, dan moest ik natuurlijk

2908
01:42:06.920 --> 01:42:07.540
appeltaart maken.

2909
01:42:08.160 --> 01:42:09.900
Dus ik belde mijn moeder op wat is het recept

2910
01:42:09.900 --> 01:42:12.240
en dit is het recept. Volgend jaar, hey man,

2911
01:42:12.280 --> 01:42:13.980
wat was het recept ook alweer?

2912
01:42:14.180 --> 01:42:15.400
Oh ja, dat is dit en dit.

2913
01:42:15.680 --> 01:42:17.380
Het derde jaar, nu moet ik iets doen.

2914
01:42:18.420 --> 01:42:20.560
Je bent ontwikkelaar, er is een WordPress

2915
01:42:20.560 --> 01:42:21.920
in elkaar gehangen

2916
01:42:21.920 --> 01:42:23.560
en toen ben ik daar recept op bij gedaan.

2917
01:42:24.180 --> 01:42:25.940
Maar ik wilde altijd al een kookboek maken.

2918
01:42:27.780 --> 01:42:29.260
Dit jaar, vorig jaar

2919
01:42:29.680 --> 01:42:32.260
zijn we begonnen om er foto's van te maken

2920
01:42:32.260 --> 01:42:34.000
van de recept tussen beter uit te schrijven

2921
01:42:34.000 --> 01:42:34.860
om ze nog een keer te maken.

2922
01:42:34.900 --> 01:42:35.920
Kijken of het allemaal wel klopt.

2923
01:42:36.720 --> 01:42:38.960
Ik ben ook al vaak van koken en dan gooi je er

2924
01:42:38.960 --> 01:42:40.280
gewoon wat in en doe je het op smaak.

2925
01:42:40.840 --> 01:42:42.100
Maar ja, in een kookboek moet het kloppen.

2926
01:42:42.240 --> 01:42:44.460
Dan moeten mensen wel weten, als Pauline

2927
01:42:44.460 --> 01:42:46.040
de Kip Marengo wil maken, moet ze weten

2928
01:42:46.040 --> 01:42:47.540
hoeveel 3 moet en hoe lang dat moet.

2929
01:42:48.140 --> 01:42:49.280
Alles opnieuw maken of uitgeschreven.

2930
01:42:49.280 --> 01:42:51.140
Ik flinkte er ook gewoon een soort van bij.

2931
01:42:52.160 --> 01:42:53.040
Dat is ook heel goed.

2932
01:42:55.520 --> 01:42:57.180
Dat staat ook in het boek.

2933
01:42:57.180 --> 01:42:59.460
Het is een soort van leiddraad voor

2934
01:42:59.460 --> 01:43:00.260
allemaal lekkere dingen.

2935
01:43:00.360 --> 01:43:01.500
Er staat van alles in.

2936
01:43:01.780 --> 01:43:05.280
Inderdaad gedroogde ham en de worsten die ik maak.

2937
01:43:05.920 --> 01:43:11.120
Maar ook gewoon pasta, risotto, pizza's, vegetarisch, vlees, vis, alles.

2938
01:43:11.540 --> 01:43:12.720
Toetjes, alles komt aan bod.

2939
01:43:13.780 --> 01:43:14.620
Oh, mijn favoriete recept.

2940
01:43:14.640 --> 01:43:17.180
Dus de rechtzijde om te pre-orderen

2941
01:43:18.000 --> 01:43:18.720
gaat in de showboot.

2942
01:43:19.960 --> 01:43:22.180
Ik ga één ding, ik heb een beef met iets.

2943
01:43:22.540 --> 01:43:23.280
Dat ga ik je uitleggen.

2944
01:43:23.420 --> 01:43:25.060
Ik hoop niet dat... Nee, hoef ik niet uit te leggen.

2945
01:43:25.060 --> 01:43:28.040
Staat er een gerecht in?

2946
01:43:28.040 --> 01:43:29.620
Een shakshuka gerecht in?

2947
01:43:30.680 --> 01:43:31.600
Even een vraag.

2948
01:43:31.660 --> 01:43:32.460
Zeg je dat iets?

2949
01:43:33.960 --> 01:43:35.000
Dat is nu in een keer hip,

2950
01:43:35.180 --> 01:43:38.180
want HelloFresh heeft er volgens mij in hun...

2951
01:43:38.180 --> 01:43:38.720
Wat is dat?

2952
01:43:39.020 --> 01:43:39.720
Weet ik veel.

2953
01:43:40.940 --> 01:43:42.460
Het Tunees gerecht.

2954
01:43:44.360 --> 01:43:45.320
Ja, shakshuka betekent

2955
01:43:45.320 --> 01:43:47.160
eigenlijk gewoon van alles wat door elkaar.

2956
01:43:48.040 --> 01:43:49.500
En dat doen ze natuurlijk helemaal fout.

2957
01:43:50.860 --> 01:43:51.240
Nou,

2958
01:43:51.600 --> 01:43:53.080
dat shakshuka van HelloFresh valt

2959
01:43:53.080 --> 01:43:53.640
nog best mee.

2960
01:43:54.000 --> 01:43:56.940
Met tomatensaus en allerlei groenten.

2961
01:43:57.040 --> 01:43:58.040
Het is een vegetarisch gerecht.

2962
01:43:58.440 --> 01:43:59.860
En dan doe je er twee,

2963
01:44:00.200 --> 01:44:02.320
een aantal eieren, zeg maar, erin.

2964
01:44:03.120 --> 01:44:04.320
Die ken ik wel inderdaad.

2965
01:44:05.220 --> 01:44:05.460
Ja.

2966
01:44:07.520 --> 01:44:09.520
En HelloFresh zegt dat het een Israëlisch gerecht is.

2967
01:44:09.640 --> 01:44:10.940
Dat is pijnlijk voor Tuneesjes.

2968
01:44:11.120 --> 01:44:13.080
Maar dat is allemaal wel...

2969
01:44:14.140 --> 01:44:15.420
Ik snap het wel,

2970
01:44:15.900 --> 01:44:17.080
omdat we in de jaren...

2971
01:44:18.280 --> 01:44:19.240
Na de...

2972
01:44:19.240 --> 01:44:20.580
Ik weet niet of zeven dagen oorlog, zeg maar,

2973
01:44:21.320 --> 01:44:21.960
Palestina, Israël,

2974
01:44:22.000 --> 01:44:23.860
la la, er zijn er heel veel

2975
01:44:24.740 --> 01:44:26.980
Joodse Tuneesjes die zijn naar Israël toe gegaan.

2976
01:44:27.220 --> 01:44:28.320
Dus die hebben al die gerechten meegenomen.

2977
01:44:28.660 --> 01:44:29.680
Wat normaal is, zeg maar.

2978
01:44:29.860 --> 01:44:31.860
Dat is dus verder niet van, oké, je mag wel gaan zonder...

2979
01:44:31.860 --> 01:44:33.020
Maar je neemt die gerechten niet mee.

2980
01:44:33.280 --> 01:44:34.960
Dat kun je niet eisen.

2981
01:44:35.560 --> 01:44:38.120
Maar goed, koes koes is op die manier in Israël terechtgekomen.

2982
01:44:38.320 --> 01:44:39.580
En die shakshuka ook. Maar toen zeiden ze, ja,

2983
01:44:39.640 --> 01:44:40.880
maar dat is een Israëlisch gerecht.

2984
01:44:41.460 --> 01:44:44.960
Nee, dat is geen Israëlisch gerecht, dat is een Tunees gerecht.

2985
01:44:45.200 --> 01:44:46.420
Maar je ziet hem nu ook

2986
01:44:46.420 --> 01:44:48.280
gemaakt worden met allerlei groene dingen.

2987
01:44:48.280 --> 01:44:49.980
En ik heb zoiets van joh,

2988
01:44:50.120 --> 01:44:52.100
dat is geen shakshuka, dat noem je zo niet meer.

2989
01:44:52.360 --> 01:44:53.140
Die kut toch gewoon niet.

2990
01:44:53.360 --> 01:44:56.240
Ik heb hetzelfde gevoel met pokeball.

2991
01:44:56.460 --> 01:44:58.600
Als je ziet hoe een echte pokeball daar

2992
01:44:58.600 --> 01:45:00.540
uitziet, het ziet er zo lekker uit

2993
01:45:00.540 --> 01:45:02.160
met die vis en dat

2994
01:45:02.160 --> 01:45:03.900
grijs, het ziet er zo lekker uit, dan heb je al die

2995
01:45:03.900 --> 01:45:06.340
kut pokeball achter elke dingen hier.

2996
01:45:06.680 --> 01:45:08.640
Het ziet er echt niet uit gewoon.

2997
01:45:09.440 --> 01:45:10.300
Dus ik was even

2998
01:45:11.040 --> 01:45:12.280
testen of dat

2999
01:45:13.520 --> 01:45:13.960
receptenboek...

3000
01:45:13.960 --> 01:45:15.980
Zat wel een ander Tuneesisch recept in.

3001
01:45:15.980 --> 01:45:18.240
Tenminste, als het Tunees is.

3002
01:45:18.500 --> 01:45:20.800
Welke? Casacroute heet het volgens mij.

3003
01:45:22.100 --> 01:45:23.580
Hoe spreek je het uit?

3004
01:45:24.660 --> 01:45:26.080
Het is een Frans woord.

3005
01:45:26.360 --> 01:45:28.740
Ja, maar er was ook een...

3006
01:45:28.740 --> 01:45:30.020
Dat is ook die

3007
01:45:30.020 --> 01:45:32.020
lunchplek bij het Franse

3008
01:45:32.020 --> 01:45:33.280
kantoor. Die heet

3009
01:45:33.820 --> 01:45:35.420
Clascroute. Dus elke dag

3010
01:45:35.420 --> 01:45:37.040
had ik daar lunch.

3011
01:45:37.520 --> 01:45:38.960
Het is gewoon een stokbroodje.

3012
01:45:40.300 --> 01:45:41.280
Zal ik hem je sturen?

3013
01:45:41.300 --> 01:45:42.340
Ja, dingen erop zeg maar.

3014
01:45:44.120 --> 01:45:44.640
En...

3015
01:45:44.640 --> 01:45:46.720
Oh, voor mij was dat Clascroute heten.

3016
01:45:47.120 --> 01:45:47.980
Casacroute, ja.

3017
01:45:48.080 --> 01:45:50.260
Nee, maar die lunchdingen heet dus Clascroute.

3018
01:45:50.400 --> 01:45:51.200
Ja, ja, ja.

3019
01:45:52.300 --> 01:45:53.400
Oh, Clascroute.

3020
01:45:54.280 --> 01:45:55.220
Ja, ja, ja.

3021
01:45:57.020 --> 01:45:57.540
Casacroute.

3022
01:45:57.740 --> 01:46:00.440
Ik heb een van de collega's gekregen met Tuneesse

3023
01:46:00.440 --> 01:46:02.100
Croutes. Ik heb hem je gestuurd.

3024
01:46:02.440 --> 01:46:03.700
Ja, dit is de Casacroute.

3025
01:46:05.140 --> 01:46:05.860
Dit klopt.

3026
01:46:06.320 --> 01:46:07.480
Dit klopt ook.

3027
01:46:08.100 --> 01:46:08.940
Hoe het eruit ziet.

3028
01:46:08.940 --> 01:46:11.300
Dit is, ja...

3029
01:46:11.300 --> 01:46:12.760
Is dit jouw eigen foto of niet?

3030
01:46:12.760 --> 01:46:12.960
Ja, ja.

3031
01:46:14.780 --> 01:46:16.580
Dit is wel heel mooi gefotografeerd.

3032
01:46:16.780 --> 01:46:17.660
Heel fotogeniek.

3033
01:46:18.620 --> 01:46:20.220
Die eieren, in Tunees,

3034
01:46:20.560 --> 01:46:22.160
als je het eet, zeg maar, als je naar Tunees of

3035
01:46:22.160 --> 01:46:23.460
in de Gattingen gaat op straat halen.

3036
01:46:23.540 --> 01:46:25.200
Casacroute ziet er niet zo netjes uit.

3037
01:46:25.360 --> 01:46:25.720
Nee.

3038
01:46:26.780 --> 01:46:28.480
Maar het is wel...

3039
01:46:28.480 --> 01:46:31.620
Er staat een hamburger in en dan deel ik die

3040
01:46:31.620 --> 01:46:33.320
al eens op slack op de zaak.

3041
01:46:34.160 --> 01:46:36.040
En dan zegt ze, oh, dat ziet er zo goed uit.

3042
01:46:36.040 --> 01:46:38.440
En dan zeg ik, ja, ik zal even een foto laten zien van mijn telefoon.

3043
01:46:38.480 --> 01:46:40.140
En dan zegt ze, oh ja, zo ziet dit er thuis uit.

3044
01:46:40.880 --> 01:46:41.900
Ja, ja, ja.

3045
01:46:42.440 --> 01:46:43.800
Dus een klein beetje moeite ervoor doet.

3046
01:46:45.060 --> 01:46:45.540
Nou, ja.

3047
01:46:46.220 --> 01:46:47.740
Dan moet ik eerlijk zeggen, als het bij me...

3048
01:46:47.740 --> 01:46:48.820
Nou, niet dit.

3049
01:46:49.800 --> 01:46:50.480
Ze heeft...

3050
01:46:52.320 --> 01:46:54.260
Dat is eigenlijk gewoon stokbroodje, zeg maar.

3051
01:46:54.900 --> 01:46:56.040
Door de...

3052
01:46:56.560 --> 01:46:58.040
Je krijgt dan gewoon...

3053
01:46:58.640 --> 01:46:59.300
Hoe zeg je dat?

3054
01:47:00.000 --> 01:47:01.600
Niet zo, zeg maar, maar dan

3055
01:47:01.600 --> 01:47:03.960
hoor je gewoon schijfjes.

3056
01:47:03.960 --> 01:47:06.200
En daar doet ze, zeg maar, dan ook

3057
01:47:06.200 --> 01:47:07.200
dit soort groenten op.

3058
01:47:07.760 --> 01:47:09.960
En dan krijg je dus kleintjes, zeg maar, als het ware.

3059
01:47:10.120 --> 01:47:10.480
Lekker.

3060
01:47:10.700 --> 01:47:12.560
Dat mijn moeder slater blankeerd is.

3061
01:47:12.860 --> 01:47:14.760
En die zien er ook zo...

3062
01:47:14.760 --> 01:47:16.100
Ja, dat is ook wel fotogeniek.

3063
01:47:16.580 --> 01:47:18.460
Ik kan echt niet koken.

3064
01:47:18.720 --> 01:47:21.140
Mijn moeder en mijn vader ook, trouwens, die kunnen eigenlijk wel heel goed.

3065
01:47:21.160 --> 01:47:22.980
Maar dit zegt superlekker.

3066
01:47:23.480 --> 01:47:24.720
Ja, maar goed.

3067
01:47:25.860 --> 01:47:26.960
Marijn, dank je wel.

3068
01:47:28.600 --> 01:47:29.360
Heel interessant.

3069
01:47:29.960 --> 01:47:31.580
Ik ga het kort houden, want anders

3070
01:47:31.580 --> 01:47:33.720
heb ik sterk slecht ruzie met Pauline.

3071
01:47:34.120 --> 01:47:36.080
Dus voor de luisteraars,

3072
01:47:36.280 --> 01:47:37.820
bedankt voor het luisteren.

3073
01:47:38.800 --> 01:47:39.380
Ja, je kunt

3074
01:47:39.380 --> 01:47:40.920
altijd ons nieuws vinden via,

3075
01:47:40.920 --> 01:47:43.600
uiteindelijk ons weten te vinden via codeklets.nl.

3076
01:47:43.720 --> 01:47:45.700
Via Twitter, aapstaatje codeklets, kun je ons

3077
01:47:45.700 --> 01:47:47.060
ook volgen.

3078
01:47:47.760 --> 01:47:48.980
En onze Slack,

3079
01:47:49.280 --> 01:47:51.340
je kunt via codeklets.nl, kun je heel makkelijk

3080
01:47:51.340 --> 01:47:53.320
op onze Slack terechtkomen. Daar kun je met ons

3081
01:47:53.320 --> 01:47:55.360
gewoon chatten over allerlei dingen

3082
01:47:55.360 --> 01:47:56.460
over software ontwikkeling.

3083
01:47:57.380 --> 01:47:59.040
En eventueel feedback geven

3084
01:47:59.040 --> 01:48:01.100
over afleveringen of whatever

3085
01:48:01.100 --> 01:48:03.400
waar je maar wilt

3086
01:48:03.400 --> 01:48:04.640
over wilt kletsen.

3087
01:48:05.260 --> 01:48:07.220
Dat was het weer. Dank je wel.

3088
01:48:08.180 --> 01:48:09.340
En tot de volgende keer.

3089
01:48:10.000 --> 01:48:10.620
Doei!

3090
01:48:13.580 --> 01:48:14.340
Doei!