WEBVTT

1
00:00:04.780 --> 00:00:07.140
Welkom bij de derde aflevering van CodeKlets.

2
00:00:07.380 --> 00:00:09.700
Vandaag zijn de hosts zoals van ouds Kishen.

3
00:00:09.880 --> 00:00:12.080
Hey, hallo allemaal, Kishen Simbhoedatpanday hier.

4
00:00:12.420 --> 00:00:13.400
En ik Saber.

5
00:00:13.820 --> 00:00:17.340
En we hebben dit keer gelukkig wel drie microfoons meegenomen.

6
00:00:18.600 --> 00:00:21.680
We hebben koptelefoons aangesloten, dat was ook wel even fijn.

7
00:00:21.960 --> 00:00:25.760
En we gaan even proberen erop te letten dat we in de microfoon praten.

8
00:00:26.160 --> 00:00:26.720
Precies.

9
00:00:27.780 --> 00:00:32.380
Hey, maar het is best wel een poosje geleden, zeg maar, sinds de vorige aflevering die we opgenomen hebben.

10
00:00:32.600 --> 00:00:33.540
Ik had wel heel veel jeuk.

11
00:00:33.680 --> 00:00:35.340
Ik had zoiets van kom op, we moeten er weer een doen.

12
00:00:35.680 --> 00:00:37.500
In de tussentijd ook qua werk natuurlijk als ik druk.

13
00:00:37.740 --> 00:00:43.400
Een van de leuke dingen die ik altijd door werk krijg is uitzoeken van een auto.

14
00:00:43.540 --> 00:00:44.720
Het is echt een heel simpel iets.

15
00:00:45.080 --> 00:00:46.840
Ik vind auto's leuk.

16
00:00:47.900 --> 00:00:49.080
Je hebt een auto uitgezocht?

17
00:00:49.180 --> 00:00:51.440
Ja, maar dat heeft zoveel tijd gekost.

18
00:00:51.660 --> 00:00:53.700
Oh jee, daarom duurde het zo lang.

19
00:00:53.820 --> 00:00:55.200
Ja, en ik ga nu elektrisch.

20
00:00:56.240 --> 00:00:59.120
Ik weet niet of ik spijt ga krijgen, maar ja, we gaan het zien.

21
00:00:59.360 --> 00:00:59.880
Ja, echt waar.

22
00:01:00.020 --> 00:01:00.600
Wanneer drijf je hem?

23
00:01:01.120 --> 00:01:02.200
Ja, hopelijk dit jaar.

24
00:01:02.240 --> 00:01:04.520
Als ik hem volgend jaar heb, dan wordt het pijn.

25
00:01:04.600 --> 00:01:05.000
Want?

26
00:01:05.580 --> 00:01:05.980
Bijtelling.

27
00:01:06.860 --> 00:01:07.600
Je wordt er beneden.

28
00:01:08.500 --> 00:01:08.900
Juist.

29
00:01:09.860 --> 00:01:13.000
En kijk, ik moest sowieso een auto hebben waar vier kinderen in konden.

30
00:01:14.560 --> 00:01:19.140
Dus dat was een kleine uitdaging, maar je wil ook niet meteen een hele suffer auto

31
00:01:19.140 --> 00:01:19.540
rondrijden.

32
00:01:19.660 --> 00:01:21.080
Maar goed, dat zo ben ik in ieder geval.

33
00:01:21.440 --> 00:01:22.800
Dat laat eigenlijk nergens op me.

34
00:01:22.800 --> 00:01:23.680
Dat is gewoon een ding.

35
00:01:23.680 --> 00:01:25.560
Maar is het een grote T?

36
00:01:26.620 --> 00:01:32.140
Ja, het wordt als het goed is een Tesla Model X met vleugels.

37
00:01:32.300 --> 00:01:32.620
Met vleugels?

38
00:01:33.220 --> 00:01:36.720
Dus die vleugels, dat vind ik, ja, het is gewoon een grote gadget.

39
00:01:37.300 --> 00:01:38.020
Het past bij je.

40
00:01:38.040 --> 00:01:38.520
Dat precies.

41
00:01:39.460 --> 00:01:41.660
Omdat het een gadget is, vond ik het wel erg leuk.

42
00:01:41.780 --> 00:01:43.380
Maar goed, dat heeft me echt veel tijd gekost.

43
00:01:43.500 --> 00:01:45.780
Het was echt wie kan wegen zo wat doen, zo niet doen.

44
00:01:45.900 --> 00:01:47.640
Dus die dingen hebben me best wel bezig gehouden.

45
00:01:47.800 --> 00:01:51.500
Verder, de podcast, daar hebben we best wel wat tijd in gestoken,

46
00:01:51.500 --> 00:01:54.260
want we hebben een paar keer het erover gehad dat we een prijsvraag wilden doen.

47
00:01:54.540 --> 00:01:55.440
Ja, kwam maar niet, hè?

48
00:01:55.760 --> 00:01:58.300
Nee, want ik dacht, dat gaat niet helemaal uit eigen zak betalen.

49
00:01:58.360 --> 00:01:59.900
Iedere keer zoek het maar uit.

50
00:02:00.120 --> 00:02:05.140
Dan krijg je iedere keer gewoon een zakje M&M's opgestuurd, gesigneerd door ons.

51
00:02:05.560 --> 00:02:06.540
Daar word je ook niet blij van.

52
00:02:06.700 --> 00:02:07.900
Nee, ik denk het ook niet.

53
00:02:08.140 --> 00:02:13.820
Nee, we hebben een prijsvraag en die is mogelijk gemaakt door JetBrains.

54
00:02:14.080 --> 00:02:15.020
Dat mogen we eenmalig doen.

55
00:02:15.100 --> 00:02:17.140
Oh, ja, bijzonder.

56
00:02:17.140 --> 00:02:18.340
Maar wel leuk.

57
00:02:19.800 --> 00:02:22.780
Want er staat dus iets van, nou ja, goed, jullie zijn nog in de opstartfase.

58
00:02:22.960 --> 00:02:25.140
Dus bewijs maar dat jullie veel mensen gaan bereiken.

59
00:02:25.420 --> 00:02:28.660
En dan misschien gaan we jullie dan nog meer sponsoren helpen.

60
00:02:28.740 --> 00:02:33.580
Maar we mogen in ieder geval één keer een IDA, zeg maar, van JetBrains,

61
00:02:33.880 --> 00:02:35.940
een licentie van een jaar verloten.

62
00:02:36.140 --> 00:02:36.780
Inclusive Rider?

63
00:02:36.980 --> 00:02:38.460
Ja, Rider is één daarvan, zeg maar.

64
00:02:38.960 --> 00:02:41.240
Dus die, nou, dat is gewoon een key die krijg je dan.

65
00:02:41.360 --> 00:02:45.680
Dan kun je één van, dus volgens mij Rider heb je, je hebt IntelliJ.

66
00:02:45.940 --> 00:02:46.500
IntelliJ, ja.

67
00:02:47.760 --> 00:02:48.080
GoLand.

68
00:02:48.500 --> 00:02:50.220
Ja, zo zijn er nu echt veel webstorm.

69
00:02:50.380 --> 00:02:54.260
Het is echt een heel zwik aan IDA's.

70
00:02:54.560 --> 00:02:55.940
Ik ben er altijd wel, Rider is echt wel tof.

71
00:02:56.240 --> 00:02:58.240
IntelliJ weet ik niet, want ik heb nog nooit Java gedaan,

72
00:02:58.380 --> 00:02:59.180
maar het schijnt goed te zijn.

73
00:02:59.360 --> 00:03:01.460
Ja, het is echt de beste IDE die ik ooit heb.

74
00:03:01.520 --> 00:03:02.280
Ooit heb ik gezien, ja.

75
00:03:02.460 --> 00:03:03.160
Ja, echt waar.

76
00:03:03.280 --> 00:03:03.740
Ja, ik weet het niet.

77
00:03:04.220 --> 00:03:04.540
Supergoed.

78
00:03:05.080 --> 00:03:05.520
Ja, dus dat.

79
00:03:05.520 --> 00:03:06.400
Daar ben ik wel heel blij mee.

80
00:03:06.760 --> 00:03:08.420
De prijsvraag komt natuurlijk aan het einde.

81
00:03:08.840 --> 00:03:11.320
En het is, ja, je moet opletten.

82
00:03:11.420 --> 00:03:15.480
Dus het wordt een vraag waar je voor moet luisteren, zeg maar, naar de podcast.

83
00:03:15.480 --> 00:03:16.980
En dan komt het goed.

84
00:03:17.240 --> 00:03:21.640
Nou goed, dan leggen we aan het einde wel uit hoe je die antwoorden kunt sturen naar ons.

85
00:03:21.860 --> 00:03:22.340
Ja, wat heb jij?

86
00:03:22.340 --> 00:03:23.440
Heb jij nog een spannend ding?

87
00:03:23.460 --> 00:03:24.100
Je bent op vakantie geweest.

88
00:03:24.300 --> 00:03:26.000
Ja, ik ben op vakantie geweest.

89
00:03:26.240 --> 00:03:28.380
Het was een leuke vakantie.

90
00:03:28.500 --> 00:03:28.840
Intensief?

91
00:03:28.980 --> 00:03:29.940
Heel intensief, inderdaad.

92
00:03:30.160 --> 00:03:31.160
Vooral met de twee kleintjes.

93
00:03:31.240 --> 00:03:32.280
Ik heb twee kleine kinderen.

94
00:03:33.620 --> 00:03:38.120
Eentje die is drie jaar en die andere die is net acht maanden.

95
00:03:38.660 --> 00:03:42.000
Dus ja, veelal aanpassen en doen.

96
00:03:42.220 --> 00:03:42.920
Wel genoten.

97
00:03:43.120 --> 00:03:45.280
Lekker een weekje in Drenthe geweest.

98
00:03:45.280 --> 00:03:46.480
Lekker gezwommen.

99
00:03:47.300 --> 00:03:51.040
Even alle notificaties uitzetten.

100
00:03:51.880 --> 00:03:53.520
Ja, want dat is nogal een dingetje bij mij.

101
00:03:53.980 --> 00:03:58.000
Ik wil toch altijd wel een beetje in contact blijven met thuisvrond qua werk.

102
00:03:58.300 --> 00:03:59.680
Maar dat is echt wel dit keer.

103
00:03:59.880 --> 00:04:00.700
Ik kan het zeker weten.

104
00:04:00.740 --> 00:04:02.120
Iedereen aanraden om dat te gaan doen.

105
00:04:02.460 --> 00:04:05.100
Want ja, dan kom je echt met volle energie weer terug.

106
00:04:06.120 --> 00:04:07.880
Ja, dus op vakantie geweest.

107
00:04:09.000 --> 00:04:12.780
Ja, natuurlijk ook druk geweest met werk bij Mendic.

108
00:04:12.780 --> 00:04:19.020
En ik ben heel blij dat we weer een hele leuke gast hebben die we mogen gaan interviewen.

109
00:04:19.320 --> 00:04:20.380
Ja, dat ben ik ook enthousiast over.

110
00:04:20.520 --> 00:04:21.240
Ja, absoluut.

111
00:04:21.380 --> 00:04:22.440
Een hele bijzondere.

112
00:04:22.440 --> 00:04:22.620
Ja.

113
00:04:23.040 --> 00:04:23.280
Vind ik.

114
00:04:23.500 --> 00:04:23.840
Ja.

115
00:04:23.840 --> 00:04:29.120
Vind je waarvan ik echt denk van nou, joh, dit is zo'n interessante industrie om in te werken.

116
00:04:29.240 --> 00:04:31.380
Ja, we doen het natuurlijk heel erg geheim opzinnig over nu.

117
00:04:31.380 --> 00:04:31.740
Ja.

118
00:04:31.740 --> 00:04:35.000
Mensen die gewoon naar de podcast, de titel kijken, denken oh ja, maar we weten het al.

119
00:04:35.180 --> 00:04:39.520
Maar ja, je moet wel een beetje een soort van schijn, want anders is de magie helemaal weg.

120
00:04:39.620 --> 00:04:39.980
Juist.

121
00:04:40.040 --> 00:04:40.620
Dat willen we niet.

122
00:04:40.620 --> 00:04:43.340
Dan gaan we een beetje proberen in stand te houden.

123
00:04:43.840 --> 00:04:45.880
De gast is Hedwig Doets.

124
00:04:46.740 --> 00:04:47.340
Ja, hallo.

125
00:04:47.520 --> 00:04:48.080
Woehoe.

126
00:04:48.160 --> 00:04:50.100
Hedwig is een collega van jou, toch ook?

127
00:04:50.160 --> 00:04:50.860
Ja, zeker.

128
00:04:51.000 --> 00:04:51.440
Ja, cool.

129
00:04:51.820 --> 00:04:56.740
Hedwig is al meer dan vier jaar AR, artificial.

130
00:04:57.600 --> 00:04:58.500
Artificial, nee nee nee.

131
00:04:58.540 --> 00:04:59.640
AR en VR specialist.

132
00:05:00.180 --> 00:05:03.080
Al sinds de beta van HoloLens is ze aan het ontwikkelen ermee.

133
00:05:03.260 --> 00:05:07.400
Inmiddels kan je wel zeggen dat ze specialist is op het gebied van de HoloLens.

134
00:05:07.400 --> 00:05:11.800
En heeft een best wel naar de lijst indrukwekkende projecten afgerond.

135
00:05:11.960 --> 00:05:14.340
Dus dat is wel leuk om daar dingen over te vragen zo meteen.

136
00:05:14.460 --> 00:05:16.620
Ze is er heel erg enthousiast over begrijp ik.

137
00:05:16.980 --> 00:05:18.700
En sowieso over technologie in het algemeen.

138
00:05:19.200 --> 00:05:20.200
Dus de juiste persoon naar tafel.

139
00:05:20.240 --> 00:05:21.080
Juiste persoon naar tafel.

140
00:05:21.220 --> 00:05:21.920
Ja, welkom.

141
00:05:22.400 --> 00:05:22.780
Dankjewel.

142
00:05:23.580 --> 00:05:24.340
Leuk om hier te zijn.

143
00:05:24.560 --> 00:05:25.520
Ja, ik vind het ook.

144
00:05:25.660 --> 00:05:26.600
Het is altijd wel...

145
00:05:26.600 --> 00:05:28.460
Het was even aanpoten om op tijd te zijn.

146
00:05:29.120 --> 00:05:30.100
Dat is dus niet gelukt.

147
00:05:30.260 --> 00:05:31.200
Nee, nee Saber.

148
00:05:31.280 --> 00:05:31.520
Cool.

149
00:05:31.800 --> 00:05:34.020
Ja, we zullen meteen maar met de deur in huis vallen.

150
00:05:34.260 --> 00:05:36.980
Of wil je nog iets vertellen over het AR-verhaal?

151
00:05:36.980 --> 00:05:37.780
Of ja, goed.

152
00:05:38.820 --> 00:05:40.260
Ja, waarom je software-ontwikkelaar bent?

153
00:05:40.500 --> 00:05:41.600
En hoe stationeer...

154
00:05:41.600 --> 00:05:43.280
Ja, waarom ben je überhaupt software-ontwikkelaar geworden?

155
00:05:43.900 --> 00:05:44.300
Oké.

156
00:05:44.440 --> 00:05:45.800
Nou, als ik heel eerlijk ben.

157
00:05:45.940 --> 00:05:46.960
Toen ik echt iets van...

158
00:05:46.960 --> 00:05:47.640
Hoe oud was ik?

159
00:05:48.020 --> 00:05:49.560
Ik denk iets van acht of zo.

160
00:05:49.680 --> 00:05:51.140
Eigenlijk niet de goede leeftijd,

161
00:05:51.180 --> 00:05:52.600
maar toen zag ik de Matrix.

162
00:05:52.960 --> 00:05:54.000
Oh, cool.

163
00:05:54.920 --> 00:05:56.220
Mijn vader die liet dat zien.

164
00:05:56.220 --> 00:05:56.620
Ja, ja.

165
00:05:56.640 --> 00:05:58.460
En die was ook al software-ontwikkelaar.

166
00:05:58.780 --> 00:05:59.180
Oh.

167
00:05:59.460 --> 00:06:01.480
En sindsdien vond ik dat echt zo cool.

168
00:06:01.500 --> 00:06:02.580
Dit is gewoon de eerste keer dat...

169
00:06:02.580 --> 00:06:03.220
Nou, dat is niet...

170
00:06:03.220 --> 00:06:04.000
Ja, wel de eerste keer.

171
00:06:04.060 --> 00:06:05.180
Dat gewoon twee generaties.

172
00:06:05.220 --> 00:06:06.840
Ik voel me echt oud nu trouwens.

173
00:06:07.900 --> 00:06:10.300
Ik dacht ook van dat je zei acht jaar in de Matrix.

174
00:06:10.380 --> 00:06:12.800
Toen dacht ik, oh man, ik was al echt lang volwassen.

175
00:06:13.500 --> 00:06:14.380
Toen zat ik in Bisco.

176
00:06:14.560 --> 00:06:15.540
Maar goed, ja.

177
00:06:15.660 --> 00:06:16.180
Maar wel cool.

178
00:06:16.680 --> 00:06:19.700
En daardoor is het een beetje aangewakkerd, zeg maar.

179
00:06:20.420 --> 00:06:20.820
Ja, dat.

180
00:06:21.320 --> 00:06:23.240
En dan heb mijn vader daar een beetje mee bezig gezien.

181
00:06:23.380 --> 00:06:26.160
En dan zag je ook al die kleurige IDA.

182
00:06:26.580 --> 00:06:27.940
En dan zo diep en dingen doen.

183
00:06:28.040 --> 00:06:28.880
En toen dacht je, wat?

184
00:06:29.180 --> 00:06:29.820
Ja, precies.

185
00:06:30.560 --> 00:06:34.100
Maar ben je dan ook als kind gelijk gewoon mee aan de slag gegaan?

186
00:06:34.480 --> 00:06:38.260
Of dacht je van nou, ik ga toch maar liever met mijn rammelaar spelen?

187
00:06:38.520 --> 00:06:39.260
Ja, acht jaar.

188
00:06:40.260 --> 00:06:41.120
Dat is wel een dingetje, ja.

189
00:06:41.460 --> 00:06:43.080
Dat rammelaar ben je denk ik wel over.

190
00:06:43.140 --> 00:06:44.380
Daar ben je wel over ingegroeid.

191
00:06:44.660 --> 00:06:45.340
Ja, inderdaad.

192
00:06:45.600 --> 00:06:47.100
Ja, nee, die heb ik niet nu nog mee naar mijn werk.

193
00:06:47.260 --> 00:06:47.720
Nee, ja.

194
00:06:48.940 --> 00:06:49.980
Maar acht is best vroeg, toch?

195
00:06:50.200 --> 00:06:50.460
Ja.

196
00:06:50.920 --> 00:06:53.020
Nou ja, ik was niet meteen mijn eerste website in elkaar.

197
00:06:53.120 --> 00:06:53.640
Nee, nee, toch niet.

198
00:06:54.040 --> 00:06:55.380
Maar was je wel aan het programmeren?

199
00:06:55.480 --> 00:06:57.000
Of had je zoiets van, oké, nog niet.

200
00:06:57.100 --> 00:06:59.580
Nee, nee, ik was toen gewoon een beetje leuk aan het meekijken.

201
00:06:59.700 --> 00:07:00.200
Ja, oké.

202
00:07:00.380 --> 00:07:01.880
Ik had wel, ik heb ook nog wel,

203
00:07:03.360 --> 00:07:09.180
toen was ik ook die leeftijd misschien nog jonger en dat was blijkbaar voor een soort van computerspel

204
00:07:09.180 --> 00:07:10.640
wat mijn vader toen voor me had gemaakt.

205
00:07:10.800 --> 00:07:11.300
Oh echt, cool.

206
00:07:11.440 --> 00:07:13.540
Maar ja, ik zeg computerspel, dat is een beetje een grootwoord.

207
00:07:13.640 --> 00:07:15.820
Want ik was echt misschien meer drie of zo.

208
00:07:15.940 --> 00:07:16.320
Ja, ja.

209
00:07:16.360 --> 00:07:19.140
Het spel was, je moest heel, je hoefde niet hard,

210
00:07:19.200 --> 00:07:23.980
maar ik deed hard op het toetsenbord rammen en dan werd het kleur, het scherm een andere kleur.

211
00:07:24.020 --> 00:07:25.260
Oh, oké, ja, dat werkt wel.

212
00:07:25.460 --> 00:07:27.160
Dat was wel, nee, dat is wel niet leuk.

213
00:07:27.240 --> 00:07:29.500
Maar je hebt het dus over je vader, die wel een ontwikkelaar was.

214
00:07:29.720 --> 00:07:29.800
Hm?

215
00:07:29.980 --> 00:07:31.620
Je vader, die was wel een ontwikkelaar dus.

216
00:07:32.540 --> 00:07:33.280
Oké, leuk.

217
00:07:33.900 --> 00:07:34.980
Doet hij dat nog steeds?

218
00:07:35.880 --> 00:07:37.600
Ja, maar nu meer hobbymatig.

219
00:07:37.860 --> 00:07:39.840
Hij is nu geen zestig of zo.

220
00:07:40.300 --> 00:07:41.960
En ja, gewoon uit curiosity,

221
00:07:42.420 --> 00:07:45.880
wat voor ontwikkeld taal zit hij nu in te beuken?

222
00:07:46.500 --> 00:07:51.760
Nou, hij is ook een beetje aan het kijken naar reactnade en webdingen en zo, ja.

223
00:07:51.900 --> 00:07:54.100
Maar oorspronkelijk deed hij baan.

224
00:07:54.100 --> 00:07:55.360
Ja, ken ik, ja, ja.

225
00:07:55.500 --> 00:07:56.160
In voor.

226
00:07:56.680 --> 00:07:58.740
Ja, ERP, Nederlandse ERP.

227
00:07:59.160 --> 00:08:00.380
Ja, dat deed hij.

228
00:08:00.380 --> 00:08:00.780
Ja.

229
00:08:01.220 --> 00:08:02.340
Ja, dat is wel heel bijzonder.

230
00:08:02.400 --> 00:08:04.120
Dat was wel een van de succesverhalen van Nederland.

231
00:08:04.340 --> 00:08:06.200
Op baan en dan kon je superveel geld even verdienen.

232
00:08:06.440 --> 00:08:07.300
Maar goed, anyway.

233
00:08:08.000 --> 00:08:08.820
Toen ging het.

234
00:08:09.140 --> 00:08:09.180
Nee.

235
00:08:09.340 --> 00:08:10.660
Nou, het is dus nog heel erg lang gebleven,

236
00:08:10.740 --> 00:08:13.040
want hij is er tot een paar jaar geleden nog echt mee bezig geweest.

237
00:08:13.200 --> 00:08:14.340
Ja, het zijn een aantal bedrijven.

238
00:08:14.460 --> 00:08:16.240
Het is, volgens mij, Fokker.

239
00:08:16.300 --> 00:08:19.920
Die heeft het toen gehad en je kunt het niet zomaar, zeg maar, uitzetten.

240
00:08:20.060 --> 00:08:21.080
Denk maar, ik pak een ander pakket.

241
00:08:21.120 --> 00:08:22.640
Want het duurt echt wel lang voordat je, zeg maar,

242
00:08:22.820 --> 00:08:23.620
bijvoorbeeld over gaat naar SAP.

243
00:08:23.860 --> 00:08:24.700
Dus in die zin was het,

244
00:08:24.700 --> 00:08:26.720
er was nog heel veel werk voor een lange tijd,

245
00:08:26.720 --> 00:08:27.780
maar volgens mij is het bedrijf,

246
00:08:27.800 --> 00:08:29.240
ik weet niet of het nog bestaat, u bedoelt.

247
00:08:30.060 --> 00:08:32.380
Dus het is bij jou wel een beetje met de pap ingegroot, hè?

248
00:08:33.320 --> 00:08:34.440
Oké, leuk om te horen.

249
00:08:34.580 --> 00:08:34.920
Ja, zeker.

250
00:08:35.520 --> 00:08:38.460
Maar goed, wij gaan het hier hebben over AR en VR.

251
00:08:38.820 --> 00:08:41.420
Het leek me wel leuk om even te beginnen met,

252
00:08:41.440 --> 00:08:46.720
voor de mensen die augmented reality en virtual reality niet zo goed kennen.

253
00:08:47.020 --> 00:08:50.340
Zou je misschien iets kunnen vertellen over waar het begon, zeg maar,

254
00:08:51.060 --> 00:08:52.260
en waar we nu zijn?

255
00:08:52.640 --> 00:08:55.480
Oké, als voorbereiding op deze podcast

256
00:08:55.480 --> 00:08:59.780
heb ik dus een soort van lijstje gemaakt met wat er allemaal is gebeurd.

257
00:09:00.060 --> 00:09:03.280
Ook eigenlijk gewoon een beetje voor mezelf om te kijken hoe en wat.

258
00:09:03.460 --> 00:09:03.980
Ja, ja.

259
00:09:04.700 --> 00:09:05.760
Ik had al wat plaats gezien,

260
00:09:06.020 --> 00:09:10.000
maar ja, de eerste keer dat een beetje voorkwam was volgens mij in de jaren zestig ergens.

261
00:09:10.060 --> 00:09:13.300
Dus ook toen computers volgens mij zo'n beetje begonnen,

262
00:09:14.040 --> 00:09:17.480
zijn ze daar toen meteen heen gesprongen met een apparaat,

263
00:09:17.480 --> 00:09:19.900
en het had een bijna met zwaard van Damocles.

264
00:09:20.200 --> 00:09:22.720
Ja, oké, klinkt wel.

265
00:09:23.320 --> 00:09:25.760
Het is sowieso uit deze podcast wel interessant,

266
00:09:25.900 --> 00:09:28.580
omdat AR is natuurlijk heel erg visueel,

267
00:09:28.740 --> 00:09:31.480
maar ik ga mijn best zo veel mogelijk te beschrijven.

268
00:09:31.500 --> 00:09:32.300
Je hebt gelijk, ja.

269
00:09:33.380 --> 00:09:37.100
Maar dat ding, dat was dus, ja, de computer zelf stond in een andere kamer

270
00:09:37.100 --> 00:09:39.840
en het ziet er een beetje uit als een soort van apparaat

271
00:09:39.840 --> 00:09:43.040
dat iemand twee lepels over zijn oren heeft met,

272
00:09:43.160 --> 00:09:44.860
ja, dat gaat dan weer ergens anders heen.

273
00:09:44.940 --> 00:09:47.720
En volgens mij was het enige wat je er echt in kon zien, was een Cubus.

274
00:09:48.200 --> 00:09:48.640
Oké.

275
00:09:48.960 --> 00:09:50.700
Maar ja, het was wel 3D dan.

276
00:09:51.260 --> 00:09:52.620
Dus dat was een beetje de eerste.

277
00:09:52.840 --> 00:09:55.800
Nou ja, nou is dat natuurlijk, was dat meer research dan,

278
00:09:56.460 --> 00:09:59.560
ja, dan iets waar een echte maintaining use case voor was.

279
00:09:59.840 --> 00:10:03.480
Dus die en daar, ja, het is voornamelijk in de universitaire wereld

280
00:10:03.480 --> 00:10:04.580
is er nog heel veel mee gedaan,

281
00:10:04.620 --> 00:10:06.700
maar niet heel erg voor consumenten.

282
00:10:06.980 --> 00:10:13.000
Totdat in 19, ergens, in 19, een stukje later,

283
00:10:14.420 --> 00:10:16.520
kwam Nintendo met Virtual Boy.

284
00:10:17.260 --> 00:10:19.640
En dat is sowieso echt een super interessant verhaal

285
00:10:19.640 --> 00:10:21.540
om zelf ook nog eventjes op te zoeken.

286
00:10:22.540 --> 00:10:24.580
Maar het idee was, het was een soort,

287
00:10:24.740 --> 00:10:27.100
het ziet er op zich nog best wel uit als een VR-bril,

288
00:10:27.180 --> 00:10:30.120
zoals we er nu een beetje zijn qua form factor.

289
00:10:30.600 --> 00:10:32.300
Behalve dat je er niet mee kon bewegen,

290
00:10:32.780 --> 00:10:34.280
dat je dus wel met VR-brillen nu kan doen.

291
00:10:34.880 --> 00:10:37.340
Dus je had een soort van tripod eronder

292
00:10:37.340 --> 00:10:39.920
en je zette hem op tafel en je deed je hoofd erin.

293
00:10:40.340 --> 00:10:41.300
Oké, dat is bijzonder.

294
00:10:41.380 --> 00:10:44.440
Ja, en hij had maar twee kleuren, zwart en rood.

295
00:10:45.180 --> 00:10:45.740
Oh, rood ook.

296
00:10:46.620 --> 00:10:48.920
Maar dat was wel een beetje de kleuren van Nintendo toen, he?

297
00:10:49.380 --> 00:10:50.200
Nog grijs ook.

298
00:10:50.300 --> 00:10:51.600
Ja, snap ik, maar twee kleuren.

299
00:10:51.700 --> 00:10:52.580
Ja, ja, oké.

300
00:10:53.040 --> 00:10:55.900
Ja, je moet wel creatief zijn om daar iets heel leuks aan te krijgen.

301
00:10:56.760 --> 00:10:58.120
Ken je iemand misschien ook,

302
00:10:58.140 --> 00:11:01.680
ik denk dat je het nooit hebt gebruikt, of wel?

303
00:11:02.180 --> 00:11:03.460
Of ken je iemand die het weleens gebruikt heeft?

304
00:11:03.480 --> 00:11:05.020
Ik heb me een keer naar je opgehad.

305
00:11:05.100 --> 00:11:06.240
Ik weet niet of dat het woord is.

306
00:11:06.360 --> 00:11:08.860
Ik heb me een keer m'n gezicht er in een geduwd.

307
00:11:09.260 --> 00:11:12.920
Bij het Computermuseum in Zwolle hebben ze er een.

308
00:11:13.400 --> 00:11:15.400
Sowieso een heel erg leuk museum om een keer doorheen te lopen.

309
00:11:15.520 --> 00:11:17.280
Dus je kan al die computers, al die computers.

310
00:11:17.280 --> 00:11:19.360
Heel veel van de computers kun je nog gewoon proberen.

311
00:11:19.540 --> 00:11:20.520
En dus dat ding daar.

312
00:11:20.700 --> 00:11:21.000
Nice.

313
00:11:21.740 --> 00:11:26.520
En het is heel erg leuk voor de geschiedeniswaarde ervan.

314
00:11:27.240 --> 00:11:30.500
Maar ik snap waarom het niet echt daarvoor een succes is geweest.

315
00:11:30.660 --> 00:11:31.180
En waarom dan?

316
00:11:31.340 --> 00:11:36.900
Nou ja, het is gewoon de toegevoegde waarde van dat het VR is of 3D.

317
00:11:37.360 --> 00:11:38.380
Is gewoon niet zo groot.

318
00:11:38.480 --> 00:11:40.780
Wat ze daar hadden was Mario Tennis.

319
00:11:41.000 --> 00:11:43.180
Die kon je daarvoor spelen en dat was op zich grappig.

320
00:11:43.560 --> 00:11:46.820
Maar het was even leuk geweest als het gewoon op een plat scherm was.

321
00:11:46.820 --> 00:11:48.900
Ah, meer ook weer zo'n gimmick.

322
00:11:49.060 --> 00:11:49.840
Ja, ja, ja.

323
00:11:49.940 --> 00:11:51.300
Misschien was het gewoon om te proberen.

324
00:11:52.100 --> 00:11:53.840
Ik kijk eens hoe innovatieve ze zijn.

325
00:11:54.680 --> 00:11:56.960
Op zich is Nintendo altijd wel dwars, zeg maar.

326
00:11:57.040 --> 00:11:59.240
Ze komen altijd wel met een andere manier van gamen.

327
00:11:59.720 --> 00:12:01.520
Dus ik vind het niet gek dat zij ermee kwamen.

328
00:12:01.600 --> 00:12:03.660
Alleen ze hebben daarna niet veel meer gedaan met VR.

329
00:12:03.680 --> 00:12:07.160
Ik hoorde ook dat die erg gerust werd om uitgebracht te worden.

330
00:12:07.280 --> 00:12:09.080
En dat die daarom ook een beetje...

331
00:12:09.080 --> 00:12:09.800
Niet helemaal, goed.

332
00:12:10.360 --> 00:12:12.880
Oké, dat is niet echt des Nintendo's.

333
00:12:12.880 --> 00:12:14.540
Het is meestal kwaliteit, kwaliteit, kwaliteit.

334
00:12:14.660 --> 00:12:15.340
Ja, ik bedoel.

335
00:12:15.520 --> 00:12:15.820
Ja, goed.

336
00:12:16.400 --> 00:12:16.800
Oké.

337
00:12:16.920 --> 00:12:18.900
En daarna, dus die Nintendo...

338
00:12:18.900 --> 00:12:19.280
Even kijken.

339
00:12:19.340 --> 00:12:20.220
Hoe heet dat ding ook weer?

340
00:12:20.580 --> 00:12:20.980
Nintendo...

341
00:12:21.500 --> 00:12:22.200
Virtual Boy.

342
00:12:22.720 --> 00:12:23.360
Ja, Virtual Boy.

343
00:12:23.520 --> 00:12:24.700
Kwam daarna dan ook...

344
00:12:24.700 --> 00:12:26.840
Want ik neem aan dat alle mensen...

345
00:12:26.840 --> 00:12:29.760
Of alle bedrijven die innovatief bezig zijn, die vonden dat interessant.

346
00:12:29.860 --> 00:12:32.200
Wat was de eerstevolgende bril?

347
00:12:32.360 --> 00:12:33.160
Of iets dergelijks.

348
00:12:33.260 --> 00:12:35.640
Wat lijkt op AR en VR, wat we nu doen?

349
00:12:36.140 --> 00:12:38.560
Nou, ja, of het echt een bril is, dat weet ik niet.

350
00:12:39.000 --> 00:12:41.780
Maar degene die ik zou zeggen is The Cave.

351
00:12:42.060 --> 00:12:42.740
Heet het?

352
00:12:42.960 --> 00:12:44.260
Teg mei, helemaal echt helemaal.

353
00:12:44.260 --> 00:12:44.700
Nee, maar ook niet.

354
00:12:44.700 --> 00:12:51.120
Nee, het is wat daarna echt best wel lang gebruikt is, maar ook weer gewoon voor studies en zo.

355
00:12:52.020 --> 00:12:52.500
Oké.

356
00:12:52.500 --> 00:12:56.060
En het idee daarvan was, je staat in een vierkante kamer.

357
00:12:56.600 --> 00:13:01.960
En op elke muur, alle muren waren wit, op elke muur staat een beamer.

358
00:13:01.960 --> 00:13:02.660
Oh ja, ja.

359
00:13:03.100 --> 00:13:04.560
En daar sta jij middenin.

360
00:13:04.720 --> 00:13:05.600
Oh zo, ja.

361
00:13:05.700 --> 00:13:07.220
Ja, en je hebt een bril op.

362
00:13:07.360 --> 00:13:10.200
En hoe die technologie daar werkt, weet ik niet.

363
00:13:10.340 --> 00:13:12.540
Maar je kon er wel 3D door zien.

364
00:13:12.900 --> 00:13:13.380
Oké.

365
00:13:13.380 --> 00:13:15.380
Ja, ik heb hem ook één keer opgehaald.

366
00:13:15.500 --> 00:13:18.120
Elke keer als ik zo'n ding ergens zie, dan verweer ik hem.

367
00:13:18.780 --> 00:13:22.500
En het is heel raar, want het is een beetje alsof je door die muur heen kijkt.

368
00:13:23.500 --> 00:13:26.140
Ik ben hier geen expert op.

369
00:13:26.400 --> 00:13:27.860
Ik heb het dus ook maar één keer gezien.

370
00:13:29.660 --> 00:13:31.860
Maar ja, dat is dus een beetje wat er daarna kwam.

371
00:13:32.560 --> 00:13:35.540
Ja, maar ook niet echt succesvol dan?

372
00:13:36.000 --> 00:13:38.500
Nou ja, succesvol in onderzoeken.

373
00:13:38.980 --> 00:13:40.000
Oké, in onderzoeken wel.

374
00:13:40.780 --> 00:13:42.640
Volgens mij heeft dat nog best wel lang volgehouden.

375
00:13:42.640 --> 00:13:43.980
Ik denk dat dat nog steeds doorgaat.

376
00:13:44.180 --> 00:13:46.460
Ik zie soms nog wel staan op een conferentie.

377
00:13:47.580 --> 00:13:52.980
Ik kan me nog erin inderdaad met de aankoop van mijn huis.

378
00:13:53.220 --> 00:13:57.280
Dan kon je ook inderdaad met al die projecties, kon je dan door je huis heen lopen.

379
00:13:58.440 --> 00:14:00.140
En dan had je ook een bril op, weet je wel.

380
00:14:00.220 --> 00:14:02.300
En dan kon je ook inderdaad erin wandelen.

381
00:14:02.600 --> 00:14:06.280
En dan vooral uitkijken dat je niet over de kabeltjes heen liep.

382
00:14:07.220 --> 00:14:07.980
Maar ja.

383
00:14:08.120 --> 00:14:09.540
Wordt dat ook geprojecteerd of was dat echt?

384
00:14:09.680 --> 00:14:11.400
Wordt ook geprojecteerd inderdaad.

385
00:14:11.400 --> 00:14:13.720
Ja, dat was echt een hele grote ruimte trouwens.

386
00:14:13.880 --> 00:14:15.180
Dat was wel heel mooi om te zien.

387
00:14:16.040 --> 00:14:17.340
Bij Volker Wessel, nee.

388
00:14:17.880 --> 00:14:20.520
Volgens mij Volker Wessel is het bouwbedrijf.

389
00:14:21.300 --> 00:14:22.320
Dat hoorde ik trouwens.

390
00:14:23.020 --> 00:14:24.540
Dat heeft misschien wel een beetje met ER te maken.

391
00:14:24.720 --> 00:14:26.560
Dat is een bekende zeg maar.

392
00:14:27.840 --> 00:14:28.980
Die was naar Canada gegaan.

393
00:14:29.180 --> 00:14:33.720
En die geeft les ook aan architecten.

394
00:14:33.900 --> 00:14:36.300
Om dan ER te gebruiken of VR een van de twee.

395
00:14:37.120 --> 00:14:38.620
En ik dacht van ja, dat is heel logisch.

396
00:14:38.620 --> 00:14:43.800
Want juist in de architectenwereld is alles in 3D applicaties.

397
00:14:43.880 --> 00:14:46.900
Maar hij zou even denken dat het juist een hele traditionele sector is.

398
00:14:47.040 --> 00:14:48.340
Waar ze alles nog tekenen.

399
00:14:48.480 --> 00:14:50.420
En het gebeurt dus heel vaak dat ze een gebouw bouwen.

400
00:14:50.440 --> 00:14:52.780
Dat er echt gewoon een deur voor een andere muur staat.

401
00:14:52.900 --> 00:14:53.780
Dat het echt een fout maakt.

402
00:14:53.920 --> 00:14:55.860
Oké, dit had je zelf wel kunnen bedenken.

403
00:14:56.000 --> 00:14:57.740
Maar blijkbaar gaat het daar best wel vaak fout.

404
00:14:57.840 --> 00:15:00.000
En dan is ER of VR juist heel ideaal.

405
00:15:00.080 --> 00:15:01.540
En dan loop je gewoon precies wat jij ook.

406
00:15:01.540 --> 00:15:02.080
Ja, precies.

407
00:15:02.420 --> 00:15:03.740
En dan haal je die fouten eruit.

408
00:15:03.740 --> 00:15:06.220
Dus dat is waar je je architectuur debuggen.

409
00:15:07.340 --> 00:15:09.020
Want toen waren we inderdaad erachter gekomen.

410
00:15:09.220 --> 00:15:11.140
Op een plaatje lijkt het groot.

411
00:15:11.560 --> 00:15:13.440
En als je gaat lopen, echt letterlijk.

412
00:15:13.800 --> 00:15:14.920
Dan denk je, hmm.

413
00:15:15.100 --> 00:15:16.620
Ik had het niet zo...

414
00:15:16.620 --> 00:15:17.940
Ik had het groter verwacht.

415
00:15:18.540 --> 00:15:19.460
Dus dat is wel interessant.

416
00:15:20.320 --> 00:15:21.700
Ja, daar is het ideaal voor volgens mij.

417
00:15:24.700 --> 00:15:27.740
Oké, maar dat was die ene apparaat.

418
00:15:28.160 --> 00:15:28.920
Die cave.

419
00:15:29.740 --> 00:15:31.740
En dan was het op de muur geprojecteerd.

420
00:15:32.280 --> 00:15:34.840
Want het was een volgende evolutie.

421
00:15:35.260 --> 00:15:36.100
Oké, nou.

422
00:15:36.100 --> 00:15:37.320
Volgens mij.

423
00:15:37.540 --> 00:15:40.980
De volgende echte evolutie was dus de Oculus Rift.

424
00:15:41.280 --> 00:15:41.700
Oké.

425
00:15:41.820 --> 00:15:43.760
En dat is echt een verhaal.

426
00:15:44.420 --> 00:15:45.880
Daar kunnen we de hele avond over doorpraten.

427
00:15:46.400 --> 00:15:46.920
Oké.

428
00:15:47.620 --> 00:15:49.780
Nou, het is echt...

429
00:15:50.360 --> 00:15:51.640
Als je al die ins en outs weet.

430
00:15:51.860 --> 00:15:53.120
Het is echt ongelofelijk.

431
00:15:54.320 --> 00:15:56.060
Maar op zich was de technologie.

432
00:15:56.060 --> 00:15:57.020
Die was er ongeveer wel.

433
00:15:57.080 --> 00:15:59.600
Maar er was eigenlijk nog niemand die dat echt bij elkaar had gebracht.

434
00:15:59.600 --> 00:16:01.320
Want de computer power enzo.

435
00:16:01.460 --> 00:16:02.200
Dat ging allemaal steeds verder.

436
00:16:02.700 --> 00:16:06.020
Wanneer was dat? Begin 2010-ish.

437
00:16:07.160 --> 00:16:08.000
Het is later dan daar.

438
00:16:08.380 --> 00:16:11.140
En het begon bij Palmer Lucky.

439
00:16:11.800 --> 00:16:12.460
Zo heet die.

440
00:16:12.920 --> 00:16:15.320
Dat was volgens mij een student toen die begon.

441
00:16:15.600 --> 00:16:19.780
En die merkte dat er nog geen goede VR-bril was.

442
00:16:20.020 --> 00:16:20.900
En hij wilde dat.

443
00:16:21.080 --> 00:16:22.540
Dus hij dacht, ik ga dat gewoon maken.

444
00:16:23.340 --> 00:16:26.360
Dat is een Amerikaan en hij had de Amerikaanse spirit.

445
00:16:26.480 --> 00:16:27.620
En hij dacht, ik ga er gewoon voor.

446
00:16:27.620 --> 00:16:28.680
Het is een Amerikaanse droom.

447
00:16:29.600 --> 00:16:34.160
En toen heeft hij ermee begonnen als project.

448
00:16:34.280 --> 00:16:36.840
En het is natuurlijk, zoals het meeste project, enorm uit de hand gelopen.

449
00:16:36.940 --> 00:16:38.580
En uiteindelijk komt daar een Kickstarter van.

450
00:16:39.920 --> 00:16:41.820
En volgens mij was het in die tijd,

451
00:16:41.860 --> 00:16:43.780
was het een van de grootste Kickstarters ooit.

452
00:16:43.820 --> 00:16:46.200
Want hij heeft daar op zijn minste miljoen mee binnengehaald.

453
00:16:46.400 --> 00:16:47.520
Maar er is volgens mij nog veel meer.

454
00:16:48.180 --> 00:16:49.680
Voor de eerste versie daarvan.

455
00:16:50.540 --> 00:16:54.360
En het is ook leuk als je daarvan in de Wayback machine gaat.

456
00:16:54.980 --> 00:16:56.000
Naar Reddit kijkt.

457
00:16:56.000 --> 00:16:59.260
Want wat er toen allemaal gezegd werd.

458
00:16:59.400 --> 00:17:02.160
Want dat was echt een hele community op zich.

459
00:17:02.420 --> 00:17:05.860
Over mensen die dachten, oké, nou dit gaat de wereld veranderen.

460
00:17:05.980 --> 00:17:07.820
Op een gegeven moment gaan we niet meer naar elkaar kijken.

461
00:17:07.920 --> 00:17:09.100
We zitten alleen nog maar in die bril.

462
00:17:09.200 --> 00:17:10.500
Het wordt allemaal geweldig.

463
00:17:11.620 --> 00:17:14.220
En die hype is er echt heel erg lang geweest.

464
00:17:14.280 --> 00:17:16.000
Als in echt wel jaren.

465
00:17:16.820 --> 00:17:18.000
Ja, jaren geweest.

466
00:17:18.600 --> 00:17:21.880
Toen, er stond een render daar op die pagina van hoe het eruit ging zien.

467
00:17:21.880 --> 00:17:26.260
Maar ja, dit is een van de weinige Kickstarter's die toch ook wel echt heeft doorgepakt.

468
00:17:26.340 --> 00:17:29.460
En uiteindelijk een DK1, een development kit 1.

469
00:17:29.780 --> 00:17:31.400
Heeft uitgebracht en opgestuurd.

470
00:17:31.580 --> 00:17:32.720
Ik dacht Donkey Kong 1.

471
00:17:34.120 --> 00:17:35.160
DK1, development kit.

472
00:17:36.680 --> 00:17:39.400
En dat ding, dat was eigenlijk voor wat het was.

473
00:17:39.400 --> 00:17:40.620
Dat was al erg goed.

474
00:17:41.600 --> 00:17:44.820
Wat je daarmee kon, volgens mij kon je alleen nog maar je hoofd ermee roteren.

475
00:17:44.900 --> 00:17:45.680
En dat zag je.

476
00:17:46.080 --> 00:17:47.300
De DK2, die kwam daarna.

477
00:17:47.320 --> 00:17:49.360
Die kon je ook je hoofd verplaatsen.

478
00:17:49.360 --> 00:17:50.600
Dus ja, dat was hij.

479
00:17:51.740 --> 00:17:56.040
En daarmee kon je dus 3D zien in een 3D gerenderde wereld ook bekijken.

480
00:17:56.380 --> 00:17:58.260
En mensen waren echt compleet hyped.

481
00:17:59.220 --> 00:18:00.560
Het was echt, het kon niet beter.

482
00:18:00.780 --> 00:18:01.700
Het werd alleen maar beter.

483
00:18:01.900 --> 00:18:02.700
Alles helemaal goed.

484
00:18:02.820 --> 00:18:04.640
En je had John Carmichael.

485
00:18:04.940 --> 00:18:05.440
John Carmack.

486
00:18:06.280 --> 00:18:06.740
Dat weet ik wel.

487
00:18:07.020 --> 00:18:07.040
Die.

488
00:18:07.160 --> 00:18:08.140
Dat is het enige wat ik weet.

489
00:18:08.400 --> 00:18:10.740
Ik heb Doom gespeeld en al die spelen.

490
00:18:10.960 --> 00:18:14.180
Dat was voor mij een held, zeg maar, toen ik 16 of 17 was.

491
00:18:14.320 --> 00:18:14.700
Maar goed, ja.

492
00:18:15.200 --> 00:18:17.360
Dieke haakte aan en het werd echt, ja.

493
00:18:18.040 --> 00:18:19.220
Nee, het groeide alleen maar door.

494
00:18:19.220 --> 00:18:22.420
Die credibility is waarschijnlijk ook in een keer veel groter geworden.

495
00:18:22.760 --> 00:18:24.820
Ja, want toen werd het niet meer deze guy die dit even dacht.

496
00:18:24.820 --> 00:18:26.000
Dan zat er echt een grote naam achter.

497
00:18:27.680 --> 00:18:32.060
Maar ja, volgens mij was het 2 jaar na de Kickstarter.

498
00:18:33.020 --> 00:18:36.340
Toen werd dat dus gekocht door Facebook.

499
00:18:37.300 --> 00:18:37.440
Oh.

500
00:18:37.940 --> 00:18:38.360
Ja.

501
00:18:39.160 --> 00:18:39.460
Nou.

502
00:18:41.020 --> 00:18:41.960
Alles weg doen.

503
00:18:42.120 --> 00:18:42.560
Hupsakee.

504
00:18:42.960 --> 00:18:45.080
Ja, maar dat was natuurlijk een hele interessante keuze.

505
00:18:45.300 --> 00:18:47.680
Want de hele, de community die daar achter zat.

506
00:18:47.680 --> 00:18:48.740
Dat was erg.

507
00:18:48.960 --> 00:18:51.100
Zo van nou, we gaan dit ding hacken en leuk.

508
00:18:51.340 --> 00:18:54.380
En een beetje cyberpunk achtige vibes kreeg iedereen ervan.

509
00:18:55.660 --> 00:18:58.780
En toen werd het dus gekocht door een van de grootste bedrijven ter wereld.

510
00:18:58.840 --> 00:18:59.900
Ja, precies.

511
00:19:00.060 --> 00:19:01.580
Nou, mensen waren niet blij.

512
00:19:02.080 --> 00:19:02.260
Nee.

513
00:19:02.560 --> 00:19:04.860
Ja, ik snap dat wel enigszins.

514
00:19:05.180 --> 00:19:06.820
Het was toen, dat is er nog steeds.

515
00:19:06.920 --> 00:19:09.260
Maar dat was altijd een wantrouwen geweest naar Facebook toe.

516
00:19:09.660 --> 00:19:10.620
De rechte wondrechter weet ik niet.

517
00:19:10.760 --> 00:19:12.820
Ik weet ook niet wat de waarheden zijn.

518
00:19:12.900 --> 00:19:14.000
Maar ja, ik kan me wel voorstellen.

519
00:19:14.120 --> 00:19:15.960
Je denkt van, oké, wat wil je nou met die bril?

520
00:19:16.060 --> 00:19:16.460
Zeg maar.

521
00:19:16.460 --> 00:19:16.940
Ja.

522
00:19:17.400 --> 00:19:17.780
Ja.

523
00:19:18.180 --> 00:19:18.820
Het is nog steeds.

524
00:19:19.180 --> 00:19:20.600
Ja, het is Mark Zuckerberg.

525
00:19:20.640 --> 00:19:22.200
Die gelooft er nog steeds heel erg in.

526
00:19:22.220 --> 00:19:24.180
Die gelooft er toen ook in.

527
00:19:24.480 --> 00:19:30.020
En ik moet zeggen dat Facebook is nog steeds wel, denk ik, degene die het meeste geld stopt in VR.

528
00:19:30.740 --> 00:19:34.360
Want je ziet ook heel vaak, ik weet niet of je weleens naar zo'n VR arcade hier bent geweest.

529
00:19:34.480 --> 00:19:34.640
Nee.

530
00:19:35.640 --> 00:19:36.300
Hartstikke leuk.

531
00:19:36.380 --> 00:19:38.200
Als je nog een keer een team uitje zoekt of zo.

532
00:19:38.920 --> 00:19:41.400
Ja, dan moet je eens een keer naar zo'n VR arcade.

533
00:19:41.580 --> 00:19:44.360
Maar dan alles eigenlijk heel veel wat met VR te maken heeft.

534
00:19:44.360 --> 00:19:45.960
Dan zie je Sponsored by Oculus.

535
00:19:46.240 --> 00:19:47.060
Oh wel, ja.

536
00:19:47.380 --> 00:19:48.720
Dat valt me wel op inderdaad.

537
00:19:49.560 --> 00:19:51.520
Ja, die namen, die zeggen me ook veel van.

538
00:19:51.520 --> 00:19:54.400
En die gooi je gewoon heel erg veel geld in die games en zo.

539
00:19:54.600 --> 00:19:55.180
Maar ja, anyhow.

540
00:19:56.080 --> 00:20:01.900
Dat was eigenlijk toch wel echt, misschien wel het meest monumentale moment van de afgelopen tijd in VR.

541
00:20:02.400 --> 00:20:03.120
Was dat zij dat kochten.

542
00:20:03.220 --> 00:20:05.440
Want toen was het ineens allemaal onduidelijk wat er ging gebeuren.

543
00:20:05.640 --> 00:20:08.900
Daarvoor was het gewoon een leuk bedrijfje die maakte dit en iedereen helemaal hyped.

544
00:20:09.300 --> 00:20:11.780
En nu is het, ja, het werd gewoon een soort van een beetje onstabiel.

545
00:20:13.200 --> 00:20:13.460
Ja.

546
00:20:13.460 --> 00:20:18.020
Wat er daarna nog gebeurd is in VR wereld is toen kreeg je dus de DK2.

547
00:20:18.180 --> 00:20:20.200
En daarmee kon je dus ook een beetje bewegen en zo.

548
00:20:20.900 --> 00:20:23.580
En ja, werden echt allemaal applicaties meegemaakt.

549
00:20:23.640 --> 00:20:27.400
Heel erg veel verschillende goede ideeën, slechte ideeën, rare ideeën.

550
00:20:27.680 --> 00:20:28.160
Gewoon van alles.

551
00:20:29.020 --> 00:20:31.040
En toen uiteindelijk, toen werd het allemaal wat breder.

552
00:20:31.060 --> 00:20:32.680
En dan had je ook de HTC Vive.

553
00:20:33.040 --> 00:20:38.440
En op een gegeven moment kwam Windows ook met zijn eigen manier voor andere hardware makers.

554
00:20:38.500 --> 00:20:40.860
Om er dingen voor te maken zoals Dell en HP.

555
00:20:41.160 --> 00:20:41.560
Oh ja.

556
00:20:41.560 --> 00:20:43.040
Parties vanuit hun jaar.

557
00:20:43.180 --> 00:20:43.360
Ja.

558
00:20:43.500 --> 00:20:46.580
Net zoals wat ze eigenlijk doen met Windows zelf.

559
00:20:46.960 --> 00:20:47.600
Oh ja, ja.

560
00:20:47.940 --> 00:20:48.300
Ja, precies.

561
00:20:48.560 --> 00:20:51.360
Ze maken alleen het OS en de software en de rest.

562
00:20:51.460 --> 00:20:54.640
Ja, en een beetje de specs van nou, wat moet er ongeveer in zitten en dan.

563
00:20:55.240 --> 00:20:55.460
Ja.

564
00:20:55.460 --> 00:20:56.060
Ik vond het wel goed.

565
00:20:56.240 --> 00:20:56.400
Ja.

566
00:20:56.520 --> 00:20:58.980
Nou, ik vergeet waarschijnlijk heel veel grote stappen.

567
00:20:59.300 --> 00:21:03.380
Maar ik kan me ook nog Google Glass herinneren.

568
00:21:04.180 --> 00:21:06.440
Ja, dat is waar trouwens.

569
00:21:06.800 --> 00:21:07.200
AR.

570
00:21:07.500 --> 00:21:09.640
Dus dat is weer een soort van.

571
00:21:09.660 --> 00:21:10.920
Ja, het is op zich wel hetzelfde.

572
00:21:10.920 --> 00:21:12.180
Maar het is ook weer een beetje anders.

573
00:21:12.340 --> 00:21:14.100
En misschien is het ook wel goed om een beetje te zeggen.

574
00:21:14.200 --> 00:21:15.480
Nou, wat is nou precies VR?

575
00:21:15.580 --> 00:21:16.660
Wat is nou precies AR?

576
00:21:17.420 --> 00:21:20.200
En dit is ook weer een heel ding.

577
00:21:20.500 --> 00:21:23.180
Het hangt er een beetje vanaf wie je het vraagt.

578
00:21:23.280 --> 00:21:26.180
Ik praat zelf graag gewoon over AR en VR.

579
00:21:26.360 --> 00:21:29.060
Maar sommige mensen hebben het ook over MR of XR.

580
00:21:30.320 --> 00:21:30.760
Oké.

581
00:21:31.400 --> 00:21:32.620
Die termen ken ik helemaal niet.

582
00:21:32.920 --> 00:21:33.700
Nee, nee, dat snap ik.

583
00:21:33.740 --> 00:21:35.480
Ik vind het ook een beetje moeilijk maken.

584
00:21:35.620 --> 00:21:37.880
Maar er zijn heel veel verschillende definities.

585
00:21:37.880 --> 00:21:42.020
Als we beginnen met AR en VR, heb je dus augmented reality en virtual reality.

586
00:21:42.200 --> 00:21:42.640
Ja, oké.

587
00:21:42.760 --> 00:21:46.660
Waarbij virtual reality is dat je niks meer ziet van de buitenwereld.

588
00:21:46.880 --> 00:21:51.040
En er wordt een 3D nieuwe omgeving voor je gerenderd.

589
00:21:51.180 --> 00:21:54.740
Waar je dan als het goed is ook doorheen kan lopen en zo en mee kan interacteren.

590
00:21:55.420 --> 00:21:58.140
AR is dan, dan heb je ook zo'n virtuele wereld.

591
00:21:58.240 --> 00:22:00.120
Alleen zie je ook nog de echte wereld.

592
00:22:00.760 --> 00:22:02.860
Dat is iets, ja, dat is net iets nieuwer allemaal.

593
00:22:03.060 --> 00:22:03.940
Dus het is wat...

594
00:22:03.940 --> 00:22:06.080
Een soort van de Pokémon games van nu.

595
00:22:06.080 --> 00:22:09.960
Ja, Pokémon Go is echt heel goed voor het uitleggen van...

596
00:22:09.960 --> 00:22:11.360
Ja, dat moet ik gelijk aan denken.

597
00:22:11.460 --> 00:22:14.460
Dat wel, maar ik moet wel zeggen dat ik het wel een beetje...

598
00:22:14.460 --> 00:22:18.380
Toen ik zei AR, toen had ik zoiets van oké, dit vind ik gewoon lame en een beetje tegenvallen.

599
00:22:18.520 --> 00:22:20.040
Weet je, dat had ik helemaal niet te hoeven.

600
00:22:20.280 --> 00:22:22.620
Nee, want de eerste versie was inderdaad niet zo goed.

601
00:22:22.820 --> 00:22:26.180
En je kan je inderdaad afvragen hoeveel het toevoegt voor de spelervaring.

602
00:22:26.880 --> 00:22:28.820
Dessel niettemin hebben heel veel mensen het gezien.

603
00:22:29.040 --> 00:22:29.660
Ja, dat is waar.

604
00:22:29.820 --> 00:22:32.700
Dus zeg maar om AR op de kaart te zetten was dat wel heel erg...

605
00:22:32.700 --> 00:22:34.700
Want dat ken je zeker wel.

606
00:22:34.700 --> 00:22:37.180
Ja, dat Nederlandse bedrijf, die waren er heel vroeg bij.

607
00:22:38.060 --> 00:22:41.020
Op IOS had je zeg maar een app, dat was ook als soort van AR.

608
00:22:41.100 --> 00:22:44.120
Of als je keek zeg maar door je kamer van je telefoon.

609
00:22:44.280 --> 00:22:46.760
En dan kon je ook bijvoorbeeld met Marktplaats, nee niet Marktplaats, met Funda.

610
00:22:47.520 --> 00:22:49.440
Kon je zien zeg maar wat de prijzen van de huizen waren.

611
00:22:49.540 --> 00:22:52.040
Dus dan had je gewoon je telefoon hier dat je gewoon omhoog.

612
00:22:52.420 --> 00:22:54.960
En zei nou, man, het is echt slecht als je bedrijf...

613
00:22:54.960 --> 00:22:55.240
Geen idee.

614
00:22:55.740 --> 00:22:57.120
Nou goed, hiervan...

615
00:22:57.120 --> 00:22:58.840
Ik zoek die wel even op zeg maar, dat kan.

616
00:22:59.080 --> 00:23:00.480
Want dat is goed, we hebben internet hier.

617
00:23:01.800 --> 00:23:04.260
Maar dat is echt wel cool, want je had gewoon je telefoon vast.

618
00:23:04.260 --> 00:23:06.960
Ja, ik laat nu iets zien, want dat kunnen luisteraars niet zien.

619
00:23:06.980 --> 00:23:07.740
Ja, dat is het hele ding.

620
00:23:07.740 --> 00:23:08.980
Ja, dat is heel een beetje...

621
00:23:08.980 --> 00:23:09.440
Veel vies mail.

622
00:23:09.980 --> 00:23:12.540
En dan, je camera werd dan gebruikt.

623
00:23:12.740 --> 00:23:15.020
En over dat camera beeld werd geprojecteerd zeg maar.

624
00:23:15.160 --> 00:23:16.780
Ja, de informatie die je dan eventueel kon zien.

625
00:23:16.940 --> 00:23:19.160
Dat kon met je kompas, als je zeg maar naar een huis keek.

626
00:23:19.160 --> 00:23:20.680
Dan zag je echt de prijs van het huis.

627
00:23:20.780 --> 00:23:24.480
Dus die informatie van Funda werd dan gecombineerd met wat jij in het echt kon zien.

628
00:23:24.920 --> 00:23:27.620
Ja, dat is dan inderdaad een iets betere use case daarvoor.

629
00:23:27.820 --> 00:23:29.580
Ja, en dat was redelijk snel.

630
00:23:29.660 --> 00:23:32.000
Maar ik weet niet of dat per se EA toen genoemd werd.

631
00:23:32.000 --> 00:23:33.800
Oké, als ik nog heel even...

632
00:23:33.800 --> 00:23:34.200
Ja, tuurlijk.

633
00:23:34.920 --> 00:23:40.100
Ja, dus die augmented is inderdaad een soort van toegevoegde realiteit.

634
00:23:41.060 --> 00:23:41.140
Ja.

635
00:23:41.140 --> 00:23:42.780
Zo moet je het even met je zien, toch?

636
00:23:42.900 --> 00:23:43.520
Ja, zo kan je het zien.

637
00:23:43.620 --> 00:23:45.920
Nou, dan heb je dus ook nog mixed reality.

638
00:23:46.920 --> 00:23:47.800
Oh, daar staat die M voor.

639
00:23:48.100 --> 00:23:49.500
Ja, daar staat die M voor.

640
00:23:50.000 --> 00:23:51.880
En dat hangt er dus vanaf wie je het vraagt.

641
00:23:52.080 --> 00:23:53.240
Je kan het zien als.

642
00:23:53.420 --> 00:23:56.120
Dus virtual reality, je ziet niks meer van de wereld.

643
00:23:57.340 --> 00:23:59.800
In dit lijstje waar mixed reality in hoort.

644
00:24:00.060 --> 00:24:01.480
Virtual reality, niks meer van de wereld.

645
00:24:01.480 --> 00:24:05.880
Mixed reality, je ziet de wereld maar door een telefoon of zo.

646
00:24:05.980 --> 00:24:07.160
Zoals Pokemon Go.

647
00:24:07.500 --> 00:24:10.260
En het interacteert misschien een beetje met de wereld, maar niet heel veel.

648
00:24:11.060 --> 00:24:16.320
En dan mixed reality is dat die twee werelden samenkomen en ook echt met elkaar reageren.

649
00:24:16.840 --> 00:24:20.600
Heel veel mensen in de AR-wereld die zien hem zo.

650
00:24:20.960 --> 00:24:24.280
Ik vind dat zelf iets te moeilijk om ook nog allemaal uit te leggen.

651
00:24:24.520 --> 00:24:24.900
Ja, precies.

652
00:24:25.440 --> 00:24:27.200
Ja, bij AR.

653
00:24:27.960 --> 00:24:36.360
Wat het nog meer moeilijk maakt is dat Microsoft zelf heeft bedacht dat VR, dat zijn dus die brillen.

654
00:24:36.440 --> 00:24:37.240
Je ziet niks.

655
00:24:37.440 --> 00:24:39.220
AR is bijvoorbeeld de HoloLens.

656
00:24:40.280 --> 00:24:43.580
En al hun producten gezamenlijk noemen zij mixed reality.

657
00:24:44.880 --> 00:24:45.900
Oh, ja.

658
00:24:46.920 --> 00:24:47.860
Even voor jou.

659
00:24:48.240 --> 00:24:50.060
Ik ben Microsoft-kenner.

660
00:24:50.300 --> 00:24:52.540
En hun marketingafdeling is meestal niet de sterkste.

661
00:24:52.580 --> 00:24:56.680
Nou ja, ze hebben heel veel ideeën tegelijk en dat gaat een beetje overal heen.

662
00:24:56.680 --> 00:25:00.540
Ja, Microsoft Research, daar komen echt heel gaaf dingen uit.

663
00:25:01.040 --> 00:25:06.640
En dan hebben ze, soms hebben ze interne productnamen die gewoon veel stoerder zijn dan de naam van het uiteindelijke product.

664
00:25:06.700 --> 00:25:07.920
Ik denk, oké, waar gaat het mis?

665
00:25:08.340 --> 00:25:11.100
Maar dit soort dingen kan Microsoft weer echt typisch Microsoft.

666
00:25:11.560 --> 00:25:12.260
Ja, oké.

667
00:25:12.600 --> 00:25:17.620
Dus ik, ja, laten we het vooral houden bij VR en AR om het allemaal een beetje makkelijk te houden.

668
00:25:17.960 --> 00:25:20.300
En dan Google Glass, waar valt dat dan onder?

669
00:25:20.440 --> 00:25:23.400
Oh ja, dat valt in het rijtje van AR, VR, MR.

670
00:25:23.480 --> 00:25:24.740
Is dat dan meer AR?

671
00:25:24.920 --> 00:25:25.620
AR, ja.

672
00:25:25.620 --> 00:25:27.920
Ja, omdat het interacteert toch niet met de echte wereld.

673
00:25:28.520 --> 00:25:29.120
Nee, nee, precies.

674
00:25:29.240 --> 00:25:33.900
Als we dan doorgaan op Google Glass, want dat is natuurlijk ook zo'n vet interessant verhaal op zich.

675
00:25:34.620 --> 00:25:37.400
Want er was natuurlijk hartstikke veel hype toen dat ding uitkwam.

676
00:25:37.440 --> 00:25:38.180
Was heel promising.

677
00:25:38.420 --> 00:25:39.700
2012, als ik me goed herinner.

678
00:25:40.300 --> 00:25:42.320
En de wereld was chouk.

679
00:25:42.680 --> 00:25:47.180
En iedereen wist niet meer waar ze het vandaan moesten halen, maar iedereen moest zo'n bril hebben.

680
00:25:48.000 --> 00:25:50.880
En ja, het werd ook weer de toekomst en allemaal dat soort dingen.

681
00:25:51.160 --> 00:25:53.060
En laten we eerlijk zijn, viel een beetje tegen.

682
00:25:53.300 --> 00:25:55.300
Want die bril, die was meer dan duizend euro.

683
00:25:55.800 --> 00:25:56.780
Om te krijgen.

684
00:25:56.980 --> 00:25:58.340
En wat was het nou uiteindelijk?

685
00:25:58.460 --> 00:26:02.340
Het was een klein schermpje in je ooghoeken waar je extra informatie op zag.

686
00:26:03.020 --> 00:26:03.660
Ja, ik heb nog nooit.

687
00:26:03.760 --> 00:26:04.620
Ik heb ook echt nooit.

688
00:26:04.980 --> 00:26:06.120
Ik heb wel eens een paar mensen gezien.

689
00:26:06.360 --> 00:26:06.940
Ik heb nooit opgehad.

690
00:26:07.120 --> 00:26:09.680
Oké, nou om een beeld te geven van wat het was.

691
00:26:09.940 --> 00:26:11.180
Je pakt je telefoon.

692
00:26:11.320 --> 00:26:12.920
Je roet hem recht boven in beeld.

693
00:26:12.940 --> 00:26:13.940
Je houdt hem er vast.

694
00:26:14.280 --> 00:26:15.420
Ja, dat was het.

695
00:26:15.560 --> 00:26:16.980
Daar kan je dingen opzetten.

696
00:26:17.100 --> 00:26:17.960
Het had een camera.

697
00:26:18.540 --> 00:26:19.600
Oh ja, ja.

698
00:26:19.620 --> 00:26:20.440
Dus het was op zich.

699
00:26:20.500 --> 00:26:22.740
En het kon ook dingen detecteren, neem ik aan, toch?

700
00:26:22.800 --> 00:26:23.800
Dus of niet?

701
00:26:24.560 --> 00:26:25.280
Niet echt.

702
00:26:25.280 --> 00:26:25.640
Oké.

703
00:26:25.640 --> 00:26:29.760
En dat was dus wel een beetje wat er beloofd was in de marketing hype filmpjes.

704
00:26:30.020 --> 00:26:32.420
Zo van dit ding dat integreert met je leven.

705
00:26:32.720 --> 00:26:34.480
En je ziet een poster van een concert.

706
00:26:34.640 --> 00:26:35.400
En hij herkent hem.

707
00:26:35.480 --> 00:26:37.740
En je kan meteen zo van oh zullen we hier samen heen gaan.

708
00:26:37.980 --> 00:26:38.300
Precies wel.

709
00:26:38.300 --> 00:26:39.840
Hey, ik zie een paar mooie schoenen.

710
00:26:40.040 --> 00:26:41.180
Kan je ze gelijk bij...

711
00:26:41.180 --> 00:26:41.940
Die films, ja.

712
00:26:42.200 --> 00:26:43.260
Ja, die films kan me wel herinneren.

713
00:26:43.340 --> 00:26:44.220
Ja, dat was het niet.

714
00:26:44.340 --> 00:26:45.580
Het was gewoon...

715
00:26:47.320 --> 00:26:48.320
Play to execute.

716
00:26:48.760 --> 00:26:49.260
Ja, nou ja.

717
00:26:49.580 --> 00:26:52.460
Ja, het was gewoon eigenlijk de software die een beetje matig was.

718
00:26:52.460 --> 00:26:57.280
En dus het feit dat in die filmpjes zag je het als een soort van volledige overlay.

719
00:26:58.220 --> 00:26:58.920
Maar dat was in het echte.

720
00:26:59.260 --> 00:26:59.360
Oké.

721
00:26:59.360 --> 00:27:01.380
Nee, het was gewoon een klein schermpje boven.

722
00:27:01.540 --> 00:27:05.880
Ik dacht echt dat het gewoon door het scherp dat het over je hele beeld kon overnemen.

723
00:27:05.960 --> 00:27:06.600
Maar dat was dus niet zo.

724
00:27:06.680 --> 00:27:07.580
Nee, nee, nee.

725
00:27:07.660 --> 00:27:09.380
Ik vroeg me ook altijd af hoe ze dat dan gingen doen.

726
00:27:09.400 --> 00:27:11.520
Want die had zo'n plastic blokje en dat dat was dan.

727
00:27:11.580 --> 00:27:13.300
Maar nee, het is dat gewoon een schermpje daarin.

728
00:27:13.320 --> 00:27:14.860
En daar kon je op focussen en dat kon je zien.

729
00:27:14.880 --> 00:27:15.880
En dat was op zich leuk.

730
00:27:16.360 --> 00:27:20.020
En er zijn heel veel heel veel use cases voor waar dat gewoon hartstikke goed is.

731
00:27:20.020 --> 00:27:21.880
Je hebt gewoon alleen maar een beetje informatie nodig.

732
00:27:21.980 --> 00:27:24.700
Maar het was niet de marketing.

733
00:27:24.940 --> 00:27:27.520
Het was ook meer het sociale aspect.

734
00:27:27.640 --> 00:27:29.720
Want dat ding werd ook gewoon niet meer geaccepteerd op een gegeven moment, toch?

735
00:27:29.920 --> 00:27:30.380
Ja, ja.

736
00:27:30.380 --> 00:27:31.240
Want je kon er gewoon mee filmen.

737
00:27:31.300 --> 00:27:32.180
Ja, precies.

738
00:27:33.300 --> 00:27:33.480
Ja.

739
00:27:33.480 --> 00:27:34.140
Ja, toen, volgens mij.

740
00:27:34.180 --> 00:27:34.920
Waar komt Google?

741
00:27:35.060 --> 00:27:36.100
Nou goed, in de buurt van Google.

742
00:27:36.520 --> 00:27:40.200
Dus als mensen dan gingen lunchen of in een café en zo'n ding op, dan mocht je er gewoon niet meer in.

743
00:27:40.380 --> 00:27:41.420
Of of je stelt dat ding af.

744
00:27:41.500 --> 00:27:42.720
Want anders kom je gewoon hier niet meer binnen.

745
00:27:43.160 --> 00:27:43.980
Want er stonden ook borden op buiten.

746
00:27:44.220 --> 00:27:46.320
Van hey, zonder die Google Glass naar binnen toe.

747
00:27:46.700 --> 00:27:47.620
En dat snap ik op zich wel.

748
00:27:47.620 --> 00:27:48.280
Ja, dat zeg je wel.

749
00:27:49.380 --> 00:27:50.220
Ik vind dat wel interessant.

750
00:27:50.640 --> 00:27:53.620
Ik bedoel, ik vind technologie het gaafste wat er is.

751
00:27:54.040 --> 00:27:57.300
Voor mij mag alles geautomatiseerd worden, bij wijze van spreken.

752
00:27:57.440 --> 00:27:58.680
Maar tegelijkertijd is het ook wel weer.

753
00:27:58.680 --> 00:28:01.060
Wat is nou het effect op het sociale?

754
00:28:01.080 --> 00:28:01.180
Ja, het sociale.

755
00:28:01.760 --> 00:28:04.480
Ja, daar moeten we natuurlijk soms aan wennen.

756
00:28:04.640 --> 00:28:05.840
En mensen kunnen natuurlijk heel snel af.

757
00:28:06.100 --> 00:28:08.200
Ik ben al meer van, oké, laten we het doen.

758
00:28:08.420 --> 00:28:10.520
En dan kijken we maar over wat er dan fout gaat.

759
00:28:10.700 --> 00:28:11.900
En soms is het te defensief.

760
00:28:11.940 --> 00:28:13.020
Dan stoppen we gewoon te vroeg.

761
00:28:13.060 --> 00:28:15.360
Voordat we überhaupt weten wat voor waarde eruit.

762
00:28:15.360 --> 00:28:19.400
Ja, dat is ook een van de gave dingen wat Black Mirror natuurlijk...

763
00:28:19.400 --> 00:28:19.840
Ja, precies.

764
00:28:20.080 --> 00:28:24.180
...in de series op Netflix probeert weer te geven.

765
00:28:24.440 --> 00:28:26.320
Ja, technologie is zeker gaaf.

766
00:28:26.620 --> 00:28:29.820
Want er is inderdaad een aflevering die dus...

767
00:28:29.820 --> 00:28:33.380
Dus dat je in je lens iets geïnplanteerd wordt.

768
00:28:34.140 --> 00:28:37.120
Waardoor je dus inderdaad alles kan opnemen wat je wil.

769
00:28:38.060 --> 00:28:41.340
En dan ook weer terug kan kijken in je ogen van...

770
00:28:41.340 --> 00:28:42.460
Wat was er ook alweer gebeurd?

771
00:28:43.320 --> 00:28:46.800
Of dingen detecteren of dat soort zaken.

772
00:28:47.480 --> 00:28:49.640
Maar dat vertelt ook een verhaal over...

773
00:28:49.640 --> 00:28:53.100
Wat voor impact dat maakt op het sociale leven van ons allemaal.

774
00:28:53.700 --> 00:28:57.520
Waardoor huwelijken bijvoorbeeld kapot gaan en dat soort zaken meer.

775
00:28:58.420 --> 00:29:01.040
Maar goed, ik zal niet alles vertellen over Black Mirror.

776
00:29:01.420 --> 00:29:02.620
Nee, maar ik vond dat ook...

777
00:29:02.620 --> 00:29:04.640
Dat vond ik echt wel een interessante aflevering.

778
00:29:05.460 --> 00:29:06.320
En wat het effect daarvan is.

779
00:29:06.420 --> 00:29:09.680
Maar goed, dat was even een zijsp.

780
00:29:09.920 --> 00:29:10.400
Pinnaf.

781
00:29:10.400 --> 00:29:12.920
En daarna, dus we hebben Google Glass gehad.

782
00:29:14.720 --> 00:29:16.620
Wat zou dan de volgende evolutie zijn?

783
00:29:17.060 --> 00:29:21.300
Dus na Google Glass was de augmented reality hype er wel echt.

784
00:29:21.440 --> 00:29:23.060
Want het was niet helemaal wat mensen verwachten.

785
00:29:23.180 --> 00:29:24.840
Maar het was dus blijkbaar wel wat mensen wilden.

786
00:29:26.400 --> 00:29:28.500
En daarna zijn er nog een paar andere brillen geweest.

787
00:29:28.540 --> 00:29:30.160
Zoals bijvoorbeeld de Meta.

788
00:29:30.320 --> 00:29:32.920
En die had al wat meer van wat mensen wilden.

789
00:29:33.400 --> 00:29:35.060
Dat was een vrij grote bril.

790
00:29:35.100 --> 00:29:36.300
Die zat vast aan een computer.

791
00:29:36.300 --> 00:29:40.160
Maar daarmee kon je ook 3D objecten zien in de echte wereld.

792
00:29:40.380 --> 00:29:41.980
En volgens mij kon je ze ook vastpakken.

793
00:29:42.560 --> 00:29:45.240
Dat was dan wel een stuk meer wat je wou.

794
00:29:45.300 --> 00:29:48.120
Alleen het zat dus wel vast aan een computer.

795
00:29:49.620 --> 00:29:52.660
Dus je had niet helemaal de vrijheid die je dus wel had met Google Glass.

796
00:29:53.260 --> 00:29:55.560
En uiteindelijk kwam de Hololens.

797
00:29:56.080 --> 00:29:57.000
En dat is het leven goed.

798
00:29:57.500 --> 00:29:57.740
Ja?

799
00:29:57.980 --> 00:29:58.220
Ja.

800
00:29:58.980 --> 00:30:02.600
Want ik neem aan dat jij echt een Hololens fan bent.

801
00:30:02.660 --> 00:30:03.380
Ja, weet je wel.

802
00:30:03.380 --> 00:30:04.900
Ja, ik weet niet of het kan merken.

803
00:30:06.640 --> 00:30:08.280
Maar ze had ding dat het aangekondigd.

804
00:30:08.320 --> 00:30:10.320
En ik dacht echt wauw.

805
00:30:10.520 --> 00:30:12.240
Ja, ik moet er iets mee.

806
00:30:13.020 --> 00:30:19.480
En daarna hoorde ik van een collega dat je daarvoor kon ontwikkelen met Unity.

807
00:30:19.980 --> 00:30:22.100
En dat is het programma dat ik namelijk gebruik.

808
00:30:22.360 --> 00:30:23.960
Unity 3D is een game engine.

809
00:30:24.520 --> 00:30:27.900
Ik had verwacht dat het een stuk moeilijker zou zijn om daarvoor te ontwikkelen.

810
00:30:27.980 --> 00:30:30.800
Maar ja, je kon daar gewoon meteen mee knallen.

811
00:30:31.080 --> 00:30:32.000
Ja, oké.

812
00:30:32.000 --> 00:30:34.820
Ja, dus je beschrijft zelf dat je er echt helemaal fan van bent.

813
00:30:35.280 --> 00:30:37.600
Maar wat maakt het dan zo speciaal voor jou?

814
00:30:37.760 --> 00:30:41.980
Ja, het is eigenlijk een beetje dat dat ding dat werkt zoals mijn hoofdwerk.

815
00:30:42.340 --> 00:30:45.940
Dus het hele idee dat je alles kan manipuleren en je kan er dingen bij zetten.

816
00:30:46.080 --> 00:30:47.760
En je kan schermen op muren hangen.

817
00:30:49.140 --> 00:30:51.800
Allemaal dat, dat is gewoon hoe ik wil dat computers werken.

818
00:30:53.020 --> 00:30:54.460
En natuurlijk is ding niet perfect.

819
00:30:55.600 --> 00:30:58.740
Als in er zijn gewoon nog wel nadelen aan dat ding.

820
00:30:59.480 --> 00:31:03.260
De field of view van de eerste is gewoon niet wat je wil.

821
00:31:03.640 --> 00:31:04.680
Het is gewoon klein.

822
00:31:06.980 --> 00:31:08.940
Verder de batterij leven zou beter kunnen.

823
00:31:09.420 --> 00:31:11.020
De power in het ding op zich eigenlijk ook.

824
00:31:11.500 --> 00:31:13.000
Maar ja, voornamelijk wel dat field of view ding.

825
00:31:13.480 --> 00:31:15.980
De interactie kan ook nog wat beter.

826
00:31:16.060 --> 00:31:20.000
Want hoe dat met die eerste werkt is dat je een ja, het is ook weer allemaal gebaren.

827
00:31:20.120 --> 00:31:22.580
Je maakt een ja, een dab.

828
00:31:22.980 --> 00:31:24.140
Dus wat je doet is.

829
00:31:26.440 --> 00:31:27.220
Hoe leg je dat uit?

830
00:31:28.440 --> 00:31:30.220
Zonder een live stream thuis.

831
00:31:30.860 --> 00:31:31.680
Ja, het is niet een...

832
00:31:31.680 --> 00:31:32.640
Nee, niet een clip.

833
00:31:33.520 --> 00:31:35.760
Ik heb ook al veel demos gegeven met dit ding.

834
00:31:35.860 --> 00:31:38.360
En dan is het al moeilijk om mensen uit te leggen die dat ding op hebben.

835
00:31:38.440 --> 00:31:39.880
Hoe ze dat dab gebaren moeten maken.

836
00:31:40.140 --> 00:31:42.280
En het beste, het is niet zo chic.

837
00:31:42.480 --> 00:31:44.020
Maar het beste hoe het er een beetje uitziet.

838
00:31:44.080 --> 00:31:45.320
Het is alsof je een sigaret zo aft.

839
00:31:46.040 --> 00:31:46.780
Dat is het wel.

840
00:31:46.900 --> 00:31:48.080
Dat is een beetje hoe het is.

841
00:31:48.440 --> 00:31:51.840
Dus ik hou dan mijn middelvinger en mijn duim bij elkaar voor mijn hand.

842
00:31:52.220 --> 00:31:54.100
En dan met je wijsvinger.

843
00:31:54.500 --> 00:31:55.960
Dan hou je in het begin zo omhoog.

844
00:31:55.960 --> 00:31:56.920
En dan buigt hij naar voren.

845
00:31:57.100 --> 00:31:57.700
En dan weer omhoog.

846
00:31:57.900 --> 00:31:58.760
Ik hoop dat dat dan een beetje...

847
00:31:58.760 --> 00:32:00.000
Ja, heel duidelijk.

848
00:32:00.200 --> 00:32:01.120
Ja, dat is wel precies...

849
00:32:01.120 --> 00:32:02.080
Ja, daar had ik het niet eens over na.

850
00:32:02.140 --> 00:32:03.440
Dat is precies die beweging.

851
00:32:03.520 --> 00:32:04.460
Ja, dat is precies die beweging.

852
00:32:04.540 --> 00:32:05.940
Ja, en dat is op zich heel handig voor demos.

853
00:32:06.080 --> 00:32:07.960
Behalve als je voor een heel chic iemand zo'n demo...

854
00:32:07.960 --> 00:32:08.520
Nee.

855
00:32:08.900 --> 00:32:10.000
Kan je dat toch niet zeggen?

856
00:32:10.240 --> 00:32:10.600
Nee.

857
00:32:11.220 --> 00:32:11.580
Nee.

858
00:32:11.920 --> 00:32:15.440
Dus je kunt niet zeggen van hey, je hebt een grote toeter, een joint vast.

859
00:32:15.900 --> 00:32:17.780
Dat kun je misschien niet doen, maar sigaret.

860
00:32:18.300 --> 00:32:19.160
Nou ja, ja.

861
00:32:19.480 --> 00:32:20.220
Het kan nog net.

862
00:32:20.220 --> 00:32:22.000
Nee, ik ben echt overal geweest voor die demos.

863
00:32:22.280 --> 00:32:23.180
En dan soms is dat toch...

864
00:32:23.180 --> 00:32:24.100
Dan valt het echt verkeerd.

865
00:32:24.100 --> 00:32:27.840
Nou ja, weet je, dan zit je bij allemaal van die hoge bankpunten.

866
00:32:28.740 --> 00:32:31.480
Ja, die zien allemaal heel erg chic uit en hun haar zit goed.

867
00:32:31.660 --> 00:32:32.900
Ja, maar even één ding.

868
00:32:33.580 --> 00:32:34.560
Al die directeur...

869
00:32:34.560 --> 00:32:35.780
Volgens mij roken ze echt allemaal.

870
00:32:35.800 --> 00:32:36.460
Allemaal, toch?

871
00:32:36.460 --> 00:32:37.740
Ja, maar toch is het...

872
00:32:37.740 --> 00:32:38.380
Ja, ik snap...

873
00:32:38.380 --> 00:32:38.800
Ik vond het raar.

874
00:32:38.920 --> 00:32:40.460
Er is een hele sfeer daar.

875
00:32:40.820 --> 00:32:41.200
Klopt.

876
00:32:41.360 --> 00:32:44.280
Ja, ik vind dat het gek is en dat is niet om nou, weet je...

877
00:32:45.220 --> 00:32:46.840
Ja, ik vind het best wel fijn.

878
00:32:46.900 --> 00:32:49.460
Ik heb best wel veel opdrachten gedaan bij financieel sector.

879
00:32:50.300 --> 00:32:51.020
Ja, gewoon die sfeer.

880
00:32:51.220 --> 00:32:53.520
Het is een specifieke sfeer.

881
00:32:53.520 --> 00:32:54.760
Ik vind het soms leuk.

882
00:32:54.820 --> 00:32:56.780
Soms denk ik van ja, oké, dat hoeft allemaal niet zo, weet je wel.

883
00:32:56.920 --> 00:33:00.060
En ze doen soms veel groter dan dat het is, zeg maar.

884
00:33:00.100 --> 00:33:01.500
Maar ik snap wat je zegt, ja.

885
00:33:01.620 --> 00:33:03.040
Ik moet toch een beetje aanpassen aan...

886
00:33:03.040 --> 00:33:03.460
Ja, tuurlijk.

887
00:33:03.480 --> 00:33:06.280
Ja, je komt er zo een beetje binnen huppelen met zijn hololens en dan...

888
00:33:06.280 --> 00:33:06.920
Helemaal hip.

889
00:33:07.620 --> 00:33:09.680
Kijken mensen al een beetje raar en of ze dan ook nog...

890
00:33:09.680 --> 00:33:10.160
Nou ja, dus dat.

891
00:33:10.220 --> 00:33:11.860
Maar dan, ja, dat gebaar.

892
00:33:12.260 --> 00:33:15.860
En wat je dus doet is om dingen aan te klikken.

893
00:33:16.580 --> 00:33:17.780
Je hebt een cursor.

894
00:33:18.260 --> 00:33:19.860
Die zit in het midden van je gezichtsveld.

895
00:33:19.880 --> 00:33:20.900
Dat is gewoon een wit stipje.

896
00:33:21.280 --> 00:33:22.580
En die moet je dan mikken op dingen.

897
00:33:22.580 --> 00:33:23.980
Door je hoofd te bewegen.

898
00:33:24.760 --> 00:33:26.060
Dus hier is de cursor.

899
00:33:26.120 --> 00:33:27.020
Zo voor mijn hoofd.

900
00:33:27.140 --> 00:33:30.160
En dan draai ik mijn hoofd opzij en dan gaat die cursor mee.

901
00:33:31.380 --> 00:33:33.700
En dan moet je die op een knop mikken.

902
00:33:33.880 --> 00:33:36.360
En dan dat tikgebaar maken.

903
00:33:37.380 --> 00:33:38.220
Dat is niet top.

904
00:33:38.600 --> 00:33:38.700
Nee.

905
00:33:38.700 --> 00:33:39.420
Helemaal niet.

906
00:33:39.420 --> 00:33:40.760
Als je dingen gaat typen.

907
00:33:40.840 --> 00:33:41.180
Ja, precies.

908
00:33:41.360 --> 00:33:42.280
Wachtwoorden enzo.

909
00:33:42.760 --> 00:33:43.240
Wifi.

910
00:33:43.620 --> 00:33:45.000
Dat is...

911
00:33:45.000 --> 00:33:46.240
Ja, dat klopt, ja.

912
00:33:47.220 --> 00:33:49.580
Dus er zijn veel dingen die gewoon nog veel beter kunnen.

913
00:33:49.580 --> 00:33:53.080
Maar ik vind hem echt leuk.

914
00:33:53.380 --> 00:33:56.160
Het is gewoon een hele 3D-ding.

915
00:33:56.540 --> 00:33:57.600
En je kan de echte wereld nog zien.

916
00:33:57.660 --> 00:33:58.780
Dus je kan nog met mensen praten.

917
00:33:59.240 --> 00:34:00.880
Want dat is wel, als je VR op hebt.

918
00:34:01.020 --> 00:34:02.920
Je bent er helemaal afgesloten en het wordt toch een beetje gek.

919
00:34:03.260 --> 00:34:04.000
Ja, klopt.

920
00:34:04.120 --> 00:34:07.600
Dus je bent eigenlijk, als je het hebt over je fulltime job.

921
00:34:07.700 --> 00:34:09.800
Ben je veel in Unity aan het...

922
00:34:09.800 --> 00:34:13.980
Als ontwikkeltaal of ontwikkelplatform moet ik eigenlijk meer zeggen.

923
00:34:14.040 --> 00:34:14.820
Ja, ontwikkelplatform.

924
00:34:15.040 --> 00:34:15.600
Taal is C-Sharp.

925
00:34:16.720 --> 00:34:18.500
Oké, maar je programmeert wel in C-Sharp.

926
00:34:18.500 --> 00:34:19.980
Mooiste taal ooit.

927
00:34:20.320 --> 00:34:21.340
Oh, ja, ja, ja.

928
00:34:21.820 --> 00:34:22.880
Ik moet jullie even terug.

929
00:34:22.940 --> 00:34:23.860
Maar jou moet ik vooral terugparen.

930
00:34:24.100 --> 00:34:26.580
Je hebt een mooie keer heel C-Sharp en tot net belachelijk gemaakt.

931
00:34:27.660 --> 00:34:28.200
Oh, oh, nee.

932
00:34:28.440 --> 00:34:30.460
Die Microsoft suckers, ze kunnen niks.

933
00:34:31.240 --> 00:34:31.720
Oh, nee.

934
00:34:32.520 --> 00:34:33.420
Jonge, dat is een mooiste taal.

935
00:34:33.580 --> 00:34:33.920
De hele jaar van dat.

936
00:34:33.920 --> 00:34:35.140
Je moet hier heel erg warm te worden.

937
00:34:36.140 --> 00:34:36.620
Nee, maar goed.

938
00:34:36.900 --> 00:34:37.840
Oké, Unity dus.

939
00:34:38.260 --> 00:34:38.320
Ja.

940
00:34:39.020 --> 00:34:39.180
Ja.

941
00:34:40.280 --> 00:34:41.760
En hoe bevalt dat, hè?

942
00:34:42.660 --> 00:34:45.380
Want heel fijn dat je iets verteld hebt over de geschiedenis.

943
00:34:46.300 --> 00:34:48.340
Want ik denk dat veel luisteraars denken van...

944
00:34:48.340 --> 00:34:49.720
Ja, je hebt al die apparaten.

945
00:34:49.900 --> 00:34:53.100
HoloLens heb je genoemd, Google Glass, Oculus.

946
00:34:53.980 --> 00:34:54.480
Ja, ja.

947
00:34:54.540 --> 00:34:55.540
Wat voor ontwik...

948
00:34:55.540 --> 00:34:56.760
Weet je, als ik...

949
00:34:56.760 --> 00:34:59.460
Stel dat ik nou zou willen beginnen met jou samen.

950
00:35:00.360 --> 00:35:02.480
Ik wil ook net zo goed als jij gaan worden.

951
00:35:03.500 --> 00:35:03.940
Hoe...

952
00:35:03.940 --> 00:35:05.700
Waar begin ik?

953
00:35:05.800 --> 00:35:06.560
Nou, ik denk toch wel gewoon...

954
00:35:06.560 --> 00:35:07.380
Als ontwikkelaar, hè?

955
00:35:07.680 --> 00:35:08.500
Bij Unity.

956
00:35:08.760 --> 00:35:09.200
Oké.

957
00:35:10.160 --> 00:35:15.580
Dus het is sowieso handig om een beetje goed te worden met het hele 3D-begrip.

958
00:35:15.640 --> 00:35:15.980
Ja.

959
00:35:16.400 --> 00:35:16.520
Oké.

960
00:35:16.520 --> 00:35:18.640
Want dat is toch wel een beetje waar het om draait.

961
00:35:19.540 --> 00:35:21.940
Dus dat je dat hele coördinatiesysteem een beetje snapt.

962
00:35:22.060 --> 00:35:25.500
Je hoeft echt geen wiskundig geniet te zijn om hiermee bezig te gaan.

963
00:35:25.900 --> 00:35:27.400
Want dat doet Unity dus voornamelijk.

964
00:35:27.400 --> 00:35:27.600
Ja.

965
00:35:27.980 --> 00:35:29.320
Het is een beetje...

966
00:35:29.320 --> 00:35:31.700
Ja, een beetje wiskunde is wel handig, maar...

967
00:35:31.700 --> 00:35:31.960
Ja.

968
00:35:32.140 --> 00:35:33.120
Je kan er omheen werken.

969
00:35:33.500 --> 00:35:33.660
Ja, oké.

970
00:35:34.280 --> 00:35:38.220
Kijk, zoals ik wiskunde ken, hoezo ver ik een expert ben.

971
00:35:38.720 --> 00:35:40.460
Maar het is voornamelijk logica.

972
00:35:40.540 --> 00:35:42.520
Maar ik neem aan dat je toch ook in...

973
00:35:42.520 --> 00:35:47.140
Ook in de AR- en VR-development dat je toch wel goed in logica moet zijn.

974
00:35:47.380 --> 00:35:48.540
Nou ja, het is vector-wiskunde.

975
00:35:49.540 --> 00:35:49.560
Ja.

976
00:35:49.560 --> 00:35:51.260
Niet wat daar de officiële naam van is, maar...

977
00:35:51.260 --> 00:35:52.260
Ja, ik weet het niet.

978
00:35:52.260 --> 00:35:53.940
Dus dat en de matriksen.

979
00:35:54.040 --> 00:35:54.560
Ja, precies.

980
00:35:54.600 --> 00:35:56.960
Je matrikstanformat is je roteert, je transleert.

981
00:35:57.060 --> 00:35:57.660
Dus dat soort die dingen.

982
00:35:57.680 --> 00:36:01.160
Ja, maar wat ik eigenlijk bedoel is van cause-and-effect-achtige dingen.

983
00:36:01.580 --> 00:36:03.440
Dus dat doe je ook veel met wiskunde natuurlijk.

984
00:36:03.560 --> 00:36:03.780
Ja, ja.

985
00:36:04.200 --> 00:36:04.660
Ja, nee, maar dat is...

986
00:36:04.660 --> 00:36:05.680
Dus dan moet je wel een beetje in de samendenking.

987
00:36:05.680 --> 00:36:06.680
Ja, dat is ook...

988
00:36:06.680 --> 00:36:08.220
Maar dat is in programmeren überhaupt ook.

989
00:36:08.220 --> 00:36:08.720
Ja, toch?

990
00:36:08.720 --> 00:36:10.700
Dat is inderdaad wel wat je moet kunnen.

991
00:36:10.700 --> 00:36:11.820
Ja, dat dacht ik ook.

992
00:36:12.060 --> 00:36:12.880
Want anders, ja.

993
00:36:13.100 --> 00:36:15.060
Stel dat je, weet ik veel, economie bent.

994
00:36:15.280 --> 00:36:17.620
Ja, economie valt op zich nog wel mee.

995
00:36:17.900 --> 00:36:21.660
Maar je moet toch wel een wiskundige knobbel hebben, denk ik.

996
00:36:22.060 --> 00:36:24.420
Nou ja, ja, vind ik moeilijk te zeggen.

997
00:36:25.300 --> 00:36:26.160
Ik begrijp wel wat je zegt.

998
00:36:26.540 --> 00:36:27.640
Ik ben niet bekend met juni.

999
00:36:27.720 --> 00:36:29.600
Ik hoor wel van heel veel mensen dat heel fijn.

1000
00:36:29.900 --> 00:36:30.380
Ja, leuk. Moet je proberen.

1001
00:36:30.760 --> 00:36:31.640
Ja, precies.

1002
00:36:31.940 --> 00:36:32.340
Dus dat.

1003
00:36:33.460 --> 00:36:35.960
Maar, kijk, vroeger, dat klinkt wel weer...

1004
00:36:35.960 --> 00:36:36.880
Ja, we zijn al oud, Saber.

1005
00:36:37.020 --> 00:36:37.160
Sorry.

1006
00:36:38.100 --> 00:36:39.200
39 ben ik al gepasteerd.

1007
00:36:39.300 --> 00:36:39.580
Ja.

1008
00:36:39.580 --> 00:36:40.340
Nou ja, goed.

1009
00:36:40.420 --> 00:36:43.580
Toen ik dus op de hogeschool zat, toen was 3D ontwikkelen, zeg maar.

1010
00:36:43.660 --> 00:36:44.660
We hadden 486.

1011
00:36:44.760 --> 00:36:47.180
Dus een transformatie, zeg maar.

1012
00:36:47.200 --> 00:36:48.580
Iets draaien en met vector.

1013
00:36:48.900 --> 00:36:50.120
Die berekeningen waren duur.

1014
00:36:50.760 --> 00:36:51.960
Toen hadden we nog geen graafse kaarten.

1015
00:36:52.020 --> 00:36:52.900
Ja, die kwamen toen net.

1016
00:36:53.240 --> 00:36:56.080
Toen had je de Voodoo-ploekaart.

1017
00:36:56.460 --> 00:36:57.480
En video, die was toen nog...

1018
00:36:57.480 --> 00:36:59.320
Dat was eigenlijk de slechtere, zeg maar, op dat moment nog.

1019
00:36:59.460 --> 00:37:01.120
Dus je had dan zo'n aantal S3-Virtual.

1020
00:37:01.120 --> 00:37:02.400
S3-Virtual sloeg echt nergens op.

1021
00:37:02.440 --> 00:37:04.200
Dat was echt zo zwak in 3D.

1022
00:37:04.220 --> 00:37:05.660
Dus kon je beter alles op je CPU uitrekenen.

1023
00:37:06.460 --> 00:37:06.820
Ja.

1024
00:37:06.820 --> 00:37:09.020
En toen kreeg je al dat je, zeg maar...

1025
00:37:09.020 --> 00:37:10.900
Je moest echt wel verstand hebben van wiskunde.

1026
00:37:11.540 --> 00:37:12.820
Je kon het gewoon niet voor elkaar krijgen.

1027
00:37:12.920 --> 00:37:14.540
Er was echt geen library die het voor jou ging doen.

1028
00:37:15.440 --> 00:37:16.220
En ik dacht...

1029
00:37:16.220 --> 00:37:17.380
Ik heb altijd gedacht...

1030
00:37:17.380 --> 00:37:18.660
John Carmack was natuurlijk een held van mij.

1031
00:37:18.720 --> 00:37:19.960
Want ja, Doom, vet.

1032
00:37:20.860 --> 00:37:23.040
De eerste Doom was niet echt 3D, zeg maar.

1033
00:37:23.960 --> 00:37:26.220
En toen kreeg je later wat 3D-applicaties.

1034
00:37:26.320 --> 00:37:27.740
Toen dacht ik, misschien wil ik dat wel eens doen.

1035
00:37:27.800 --> 00:37:31.500
Toen dacht ik, nou, je moet hier best wel wat wiskunde voor kennen.

1036
00:37:31.940 --> 00:37:33.500
En je moet de routine eens gaan optimaliseren.

1037
00:37:33.780 --> 00:37:35.560
En het is natuurlijk veel romantischer.

1038
00:37:36.240 --> 00:37:36.880
Game development.

1039
00:37:38.360 --> 00:37:40.080
Het lijkt romantischer dan dat het is.

1040
00:37:40.200 --> 00:37:41.860
Want het is echt wel aanbikkelen.

1041
00:37:42.140 --> 00:37:42.920
Een hele harde wereld.

1042
00:37:43.480 --> 00:37:44.000
Ja, precies.

1043
00:37:44.240 --> 00:37:44.880
Dus dat was wel...

1044
00:37:45.560 --> 00:37:47.160
Voor mij, zeg maar, hoe ik tegen 3D...

1045
00:37:47.160 --> 00:37:50.220
Dus 3D-modellen was heel veel wiskunde op dat moment.

1046
00:37:50.380 --> 00:37:52.060
Maar later, ja, ik voel dat even meer van...

1047
00:37:52.060 --> 00:37:53.280
Het wordt geabstraheerd, natuurlijk.

1048
00:37:53.340 --> 00:37:53.760
Ja, precies.

1049
00:37:54.060 --> 00:37:56.140
Ja, dus Unity doet nu heel veel van die dingen.

1050
00:37:56.160 --> 00:37:58.340
Voordat je, zeg maar, kan focussen op de...

1051
00:37:58.340 --> 00:37:59.960
Wat ik dan de leuke dingen vind.

1052
00:38:00.060 --> 00:38:01.180
Ja, inderdaad.

1053
00:38:01.220 --> 00:38:01.900
Oh ja, en dan...

1054
00:38:01.900 --> 00:38:03.420
Misschien bedoel je dat met logica van...

1055
00:38:03.420 --> 00:38:05.600
Oké, als dat objectier in de buurt is...

1056
00:38:05.600 --> 00:38:06.760
En hoe reageert het ergens anders op?

1057
00:38:07.420 --> 00:38:08.860
Moet ik dan daar wat aan denken?

1058
00:38:09.240 --> 00:38:10.980
Nee, maar ja, het is dat.

1059
00:38:11.160 --> 00:38:13.680
Maar ja, je bent nog steeds wel een beetje bezig met factoren en zo.

1060
00:38:13.840 --> 00:38:15.560
Omdat alles heeft een plaats in de wereld.

1061
00:38:15.580 --> 00:38:16.940
En dat is met assen en zo.

1062
00:38:17.060 --> 00:38:18.900
En als je iets wil laten draaien, dan...

1063
00:38:18.900 --> 00:38:20.780
Ja, nee, die begrijp ik al, ja.

1064
00:38:21.540 --> 00:38:22.520
Nee, maar ik begrijp wat je bedoelt.

1065
00:38:22.980 --> 00:38:23.700
Precies wat je zegt.

1066
00:38:24.020 --> 00:38:26.400
Dat de geschiedenis heeft ons inderdaad gewezen.

1067
00:38:26.520 --> 00:38:30.040
Dat je vooral veel zelf moest bouwen.

1068
00:38:30.240 --> 00:38:32.160
Om het uiteindelijk een beetje draaibar te maken.

1069
00:38:32.460 --> 00:38:34.000
Dus voor iedereen om te gebruiken.

1070
00:38:34.100 --> 00:38:35.240
En nu hoeft dat allemaal niet meer.

1071
00:38:35.240 --> 00:38:36.560
Alles wordt weggeabstrailleerd.

1072
00:38:36.700 --> 00:38:39.460
En je kan inderdaad focussen op het maken van die game.

1073
00:38:39.740 --> 00:38:42.560
Of het maken van iets anders wat je met AR wil doen.

1074
00:38:43.700 --> 00:38:44.520
Ja, nou ja, dat is gaaf.

1075
00:38:45.400 --> 00:38:46.840
Oké, en je zei C-Sharp.

1076
00:38:47.440 --> 00:38:49.720
Waar gebruik je C-Sharp dan over het algemeen voor?

1077
00:38:49.960 --> 00:38:52.100
Ja, C-Sharp is dus de manier waarop je ontwikkelt.

1078
00:38:52.200 --> 00:38:55.060
Dus in Unity heb je veel dingen die heb je al.

1079
00:38:55.120 --> 00:38:56.440
Dus je hebt een paar primitives.

1080
00:38:56.540 --> 00:38:57.140
Zo noem je dat dan.

1081
00:38:57.280 --> 00:39:01.280
Dat is bijvoorbeeld een blokje of een sfeer.

1082
00:39:01.720 --> 00:39:02.300
Een bol.

1083
00:39:02.560 --> 00:39:03.420
Een bol, ja.

1084
00:39:03.580 --> 00:39:03.860
Thanks.

1085
00:39:04.540 --> 00:39:06.480
En waarschijnlijk ook een cone, zeg maar, toch?

1086
00:39:07.240 --> 00:39:08.060
Nee, geen cone.

1087
00:39:08.160 --> 00:39:10.940
Wel een cilinder en een capsule.

1088
00:39:11.220 --> 00:39:12.080
En nou, allemaal dat soort dingen.

1089
00:39:12.400 --> 00:39:14.660
Dus stel je voor, je maakt een makkelijk spelletje in gebruikt.

1090
00:39:14.700 --> 00:39:16.560
Alleen maar dat als je 3D-objecten.

1091
00:39:16.620 --> 00:39:18.440
Maar ja, ze moeten nog steeds iets doen.

1092
00:39:18.740 --> 00:39:20.460
Dat is dan waar je C-Sharp voor gebruikt.

1093
00:39:20.900 --> 00:39:27.820
Dus bijvoorbeeld, stel je voor, je wil een spelletje hebben waar je negen bij negen kubussen hebt als grond.

1094
00:39:27.900 --> 00:39:29.240
En die doen iets als je erop staat.

1095
00:39:30.420 --> 00:39:31.720
Dat moet je nog maken.

1096
00:39:31.780 --> 00:39:32.780
En dat doe je dan in C-Sharp.

1097
00:39:32.780 --> 00:39:33.560
Ja, ja, ja.

1098
00:39:33.800 --> 00:39:35.400
Het is niet puur C-Sharp.

1099
00:39:36.400 --> 00:39:39.640
Want Unity heeft er natuurlijk heel veel voor gemaakt dat het allemaal wat makkelijker is.

1100
00:39:40.280 --> 00:39:41.520
Maar de taal is wel C-Sharp.

1101
00:39:42.780 --> 00:39:46.780
En de IDE heet dan ook Unity of is dat weer iets anders?

1102
00:39:46.880 --> 00:39:50.380
Nee, nou ja, eerst gebruikt hij heel veel mono-develop.

1103
00:39:50.720 --> 00:39:53.040
Maar inmiddels kan je met Visual Studio bezig.

1104
00:39:53.520 --> 00:39:54.160
Ja, man.

1105
00:39:54.180 --> 00:39:54.700
Ja, tuurlijk.

1106
00:39:55.100 --> 00:39:56.060
Lekker, lekker.

1107
00:39:56.900 --> 00:39:58.960
Ja, dat werkt echt hartstikke fijn.

1108
00:39:59.640 --> 00:40:03.500
Visual Studio is gewoon een Rolls Royce onder de IDE's.

1109
00:40:03.600 --> 00:40:05.320
Nee, nee, maar mono-develop kan ik.

1110
00:40:05.360 --> 00:40:07.480
Maar we geven wel JetBrains wel, nee.

1111
00:40:08.220 --> 00:40:10.660
Ja, je kunt JetBrains heeft resharpen, zeg maar.

1112
00:40:10.720 --> 00:40:11.900
Dat is een plug-in in Visual Studio.

1113
00:40:11.980 --> 00:40:14.520
Daar zijn ze eigenlijk in tot Nederland bekend mee geworden.

1114
00:40:14.660 --> 00:40:15.500
Maar goed, anyway.

1115
00:40:15.860 --> 00:40:16.420
Ja, mono-develop.

1116
00:40:16.600 --> 00:40:17.500
Ja, dat is wel, ja, klopt.

1117
00:40:17.640 --> 00:40:19.460
Ik wist trouwens niet eens dat het daar bij begonnen was.

1118
00:40:19.760 --> 00:40:23.700
Ik weet niet of het daar bij begonnen is, maar ze hebben het wel heel erg veel gebruik voor gemaakt.

1119
00:40:25.160 --> 00:40:25.180
Ja.

1120
00:40:25.180 --> 00:40:28.740
Dat is, nou moet ik echt een Spaanse naam.

1121
00:40:28.880 --> 00:40:33.500
Degene die dat heeft, die komt uit Gnome, Gnome van Unix, Linux, zeg maar.

1122
00:40:33.860 --> 00:40:34.600
Die is toen mono-develop.

1123
00:40:34.700 --> 00:40:36.420
Want hij is eigenlijk geloofde heel erg in dotnet.

1124
00:40:36.800 --> 00:40:38.220
En heeft toen open source implementatie gemaakt.

1125
00:40:38.280 --> 00:40:38.800
Dat is mono.

1126
00:40:39.220 --> 00:40:40.460
En mono-developers, ja.

1127
00:40:40.680 --> 00:40:43.100
Later heet het mono-touch op Mac.

1128
00:40:43.740 --> 00:40:47.220
Dan kun je zeg maar cross-platform games of applicaties maken.

1129
00:40:47.300 --> 00:40:48.880
Maar goed, dat is even side note.

1130
00:40:49.020 --> 00:40:49.060
Ja.

1131
00:40:50.180 --> 00:40:50.980
Open haar verteld.

1132
00:40:50.980 --> 00:40:56.800
En als je dan zo'n, je hebt, laten we het even zeggen, een spelletje gemaakt of iets anders.

1133
00:40:58.000 --> 00:41:04.900
Hoe zorg je ervoor dat je dat ook daadwerkelijk op een apparaat kan deployen of hoe doe je dat?

1134
00:41:05.340 --> 00:41:05.740
Oké.

1135
00:41:06.400 --> 00:41:06.980
Dus inderdaad.

1136
00:41:07.220 --> 00:41:12.220
Stel je voor, je hebt de hello world van de Unity-applicaties is een kubus.

1137
00:41:12.680 --> 00:41:16.300
Gewoon een kubus op een plek is een beetje de hello world van de Unity-applicaties.

1138
00:41:16.400 --> 00:41:17.380
Dus stel je voor, je hebt dat.

1139
00:41:17.460 --> 00:41:20.340
Je hebt je prachtige kubus op een plek en hij doet iets of hij doet niks.

1140
00:41:20.340 --> 00:41:23.540
En je wil daar een AR of VR applicatie van maken.

1141
00:41:24.180 --> 00:41:30.520
Hoe dat vroeger werkte, een paar jaar geleden, was dat je, ja je had natuurlijk wel een SDK,

1142
00:41:30.700 --> 00:41:32.220
maar dat was allemaal vrij basic.

1143
00:41:32.700 --> 00:41:37.660
Je had dus twee camera's naast elkaar die ongeveer even ver weg stonden van elkaar als je ogen.

1144
00:41:37.760 --> 00:41:38.980
En die renderden alles.

1145
00:41:39.120 --> 00:41:40.740
Dus hij renderde alles twee keer na.

1146
00:41:41.100 --> 00:41:41.540
Oké.

1147
00:41:41.660 --> 00:41:42.180
Optimaal misschien.

1148
00:41:42.200 --> 00:41:44.440
Op zich is dat een beetje de basis van hoe het allemaal werkt.

1149
00:41:44.560 --> 00:41:50.060
Voor elk oog rendert hij gewoon een beeld en dat laat hij je zien in je bril.

1150
00:41:50.060 --> 00:41:53.980
Dus als je dat hebt over vier jaar, dan kan je zo'n bril eigenlijk zien als een externe monitor.

1151
00:41:55.520 --> 00:41:55.920
Oké.

1152
00:41:55.940 --> 00:42:02.660
Ook weer in het begin, de vroegere dagen van de DK2, moest je soms wel eens de lensen van die bril afhalen,

1153
00:42:02.720 --> 00:42:07.360
omdat hij dan die bril had gezien als monitor en dan stond daar je bril op wat en dan moest je op iets klikken.

1154
00:42:08.500 --> 00:42:09.240
Dat is niet handig mee.

1155
00:42:09.720 --> 00:42:11.360
Nee, simbeel dat is gelukkig allemaal niet meer.

1156
00:42:12.400 --> 00:42:14.860
Maar dat is echt heel erg ver gekomen in echt een paar jaar.

1157
00:42:15.880 --> 00:42:16.560
Ja, gaaf.

1158
00:42:16.680 --> 00:42:17.120
Ja, het gaat wel hard.

1159
00:42:17.780 --> 00:42:17.940
Ja.

1160
00:42:17.940 --> 00:42:19.760
Ja, maar daar heb je dat.

1161
00:42:19.880 --> 00:42:26.580
En als je dan AR hebt, wat meestal daar het geheim is om dingen, om de achtergrond doorzichtig te maken,

1162
00:42:27.220 --> 00:42:30.120
is dat je daar in Unity zelf de achtergrond zwart maakt.

1163
00:42:30.580 --> 00:42:34.200
Dat kan je tegen zo'n camera kan je zeggen van alles wat verder is dan hier, doe dat zwart.

1164
00:42:34.320 --> 00:42:35.940
Oh ja, oké.

1165
00:42:37.000 --> 00:42:38.760
En dan haalt hij dat weg op je telefoon.

1166
00:42:38.760 --> 00:42:40.300
Ja, ik vind het wel gaaf.

1167
00:42:41.020 --> 00:42:44.400
En dat zijn dan ook out of the box dingen die in Unity zitten?

1168
00:42:44.480 --> 00:42:46.160
Of moet je dat dan speciaal nog programmeren?

1169
00:42:46.560 --> 00:42:48.020
Inmiddels zit het er allemaal in.

1170
00:42:48.120 --> 00:42:49.320
Ja, dat wordt steeds beter.

1171
00:42:49.600 --> 00:42:50.880
Het wordt echt steeds beter.

1172
00:42:51.860 --> 00:42:54.380
Het is maken nu ook bij Unity AR Foundation.

1173
00:42:55.040 --> 00:42:59.320
Ik was dus bij de conferentie van Unity en dat hadden ze daar allemaal over verteld.

1174
00:42:59.720 --> 00:43:03.440
Dat je dus niet eens meer, als je een AR applicatie wilt maken, want nu,

1175
00:43:03.880 --> 00:43:06.780
als je dat wilt, dan zijn er heel veel verschillende platformen om dat op te doen.

1176
00:43:06.900 --> 00:43:10.560
Dan heb je niet eens iOS en Android, maar je hebt dus ook de HoloLens

1177
00:43:10.560 --> 00:43:13.940
en je hebt ook bijvoorbeeld een Magic Leap, een andere bril.

1178
00:43:13.940 --> 00:43:16.220
En dat zijn allemaal, de hardware is allemaal anders,

1179
00:43:16.280 --> 00:43:18.060
maar in principe is je applicatie hetzelfde.

1180
00:43:18.640 --> 00:43:20.580
Want je wilt gewoon dat het hetzelfde doet op die platform.

1181
00:43:20.800 --> 00:43:22.100
Daar zijn ze nu dus ook mee bezig.

1182
00:43:22.260 --> 00:43:23.880
Daar heb je niet eens meer zorgen over voor te maken.

1183
00:43:24.100 --> 00:43:24.560
Ja, precies.

1184
00:43:24.660 --> 00:43:30.440
Dat is een beetje, ik zeg maar, voor appdevelopment maar dan voor VR AR.

1185
00:43:30.680 --> 00:43:32.800
Ja, dus dat wordt, het komen steeds meer laagjes bovenop,

1186
00:43:32.980 --> 00:43:34.440
zodat je er niet meer over hoeft na te denken.

1187
00:43:34.440 --> 00:43:36.400
Minder hoofdpijn, meestal.

1188
00:43:36.880 --> 00:43:37.180
Ja, meestal.

1189
00:43:37.380 --> 00:43:39.500
Ja, soms is het dan weer ineens super moeilijk natuurlijk,

1190
00:43:39.940 --> 00:43:42.400
maar ja, over supermoeilijk gesproken.

1191
00:43:43.440 --> 00:43:49.640
Wat was nou het meest bizarre wat je ooit had moeten maken in je IT-carrière?

1192
00:43:50.300 --> 00:43:51.660
En weet je, kan je daar iets over vertellen?

1193
00:43:51.800 --> 00:43:54.140
Dat je echt dacht, en natuurlijk ook even een succesfaal,

1194
00:43:54.340 --> 00:43:55.680
want dat je gelukt is misschien.

1195
00:43:56.680 --> 00:43:58.140
Mag je het vertellen, laat ik het zo zeggen?

1196
00:43:58.400 --> 00:43:59.280
Ja, het is wel een ding.

1197
00:44:01.260 --> 00:44:02.420
Oké, degene die je mag vertellen.

1198
00:44:02.440 --> 00:44:02.960
Heel gevoelig.

1199
00:44:03.200 --> 00:44:04.380
Degene die je mag vertellen, ja.

1200
00:44:04.540 --> 00:44:05.840
Degene die ik mag vertellen.

1201
00:44:05.960 --> 00:44:07.080
Als knippen dit van eruit.

1202
00:44:07.140 --> 00:44:08.100
In een ver verleden.

1203
00:44:08.700 --> 00:44:09.100
Je mag.

1204
00:44:09.880 --> 00:44:12.060
Alles is natuurlijk veel toffer sinds je bij Mendix werkt.

1205
00:44:12.060 --> 00:44:14.760
Nou ja, het ding is dat het ding dat ik voor Mendix heb gemaakt,

1206
00:44:15.100 --> 00:44:17.220
is by far het moeilijkste wat ik ooit heb gemaakt,

1207
00:44:17.320 --> 00:44:18.240
maar het is wel gelukt.

1208
00:44:19.340 --> 00:44:21.020
Maar ja, om daar nou helemaal over te gaan,

1209
00:44:21.200 --> 00:44:22.800
is misschien een beetje, ik weet niet zeker.

1210
00:44:22.940 --> 00:44:23.620
Ja, dat snap ik.

1211
00:44:23.840 --> 00:44:25.220
Oké, maar goed, dat is wel cool.

1212
00:44:25.700 --> 00:44:26.940
Er is dus iets wat je bij Mendix doet,

1213
00:44:26.980 --> 00:44:28.640
wat heel gaaf is, en nog veel gaaf is.

1214
00:44:28.800 --> 00:44:29.600
Ja, Mendix is super leuk.

1215
00:44:29.760 --> 00:44:30.260
Ja, precies.

1216
00:44:30.640 --> 00:44:31.120
Ja, ja, oké.

1217
00:44:31.360 --> 00:44:31.720
Absoluut.

1218
00:44:32.240 --> 00:44:33.900
Kachin, ik wil ergens geld hier.

1219
00:44:34.860 --> 00:44:36.820
Maar verder, de applicaties die ik heb gemaakt,

1220
00:44:37.920 --> 00:44:39.040
het varieert enorm.

1221
00:44:39.320 --> 00:44:41.940
Dus ik heb welke eigenlijk best wel leuk is geworden,

1222
00:44:41.940 --> 00:44:43.660
maar waar je wel een beetje denkt,

1223
00:44:43.900 --> 00:44:47.940
was voor een heel klein Fries dorp.

1224
00:44:48.540 --> 00:44:49.060
Oké.

1225
00:44:50.180 --> 00:44:50.700
Minnertscha.

1226
00:44:51.000 --> 00:44:51.120
Ja.

1227
00:44:51.700 --> 00:44:53.240
En daarvoor hadden we voor,

1228
00:44:54.140 --> 00:44:55.300
het project moest heel snel.

1229
00:44:55.460 --> 00:44:57.600
Het was volgens mij zelfs het eerste project

1230
00:44:57.600 --> 00:45:01.320
wat ik ervoor, ja, voor de HoloLens heb gedaan

1231
00:45:01.320 --> 00:45:02.960
bij mijn vorige werkgever.

1232
00:45:03.340 --> 00:45:05.840
En het moest echt in twee weken af of zo.

1233
00:45:06.120 --> 00:45:09.080
Het is heel veel bij ER4 dat dingen heel snel af moeten,

1234
00:45:09.160 --> 00:45:11.520
want het is meer soms gewoon om te laten zien van,

1235
00:45:11.520 --> 00:45:12.320
oh, kijk dit ding.

1236
00:45:12.840 --> 00:45:14.660
Ja, een soort van marketing actie.

1237
00:45:15.160 --> 00:45:16.060
En hiervoor was het,

1238
00:45:16.180 --> 00:45:18.680
ze gingen het dorpcentrum, gingen ze vernieuwen.

1239
00:45:19.100 --> 00:45:21.120
En dat is natuurlijk, in een klein dorp is dat nogal een ding.

1240
00:45:21.560 --> 00:45:24.080
Dus ze wilden iedereen goed geïnformeerd hebben van tevoren.

1241
00:45:24.680 --> 00:45:26.200
De provincie, die kwam bij ons en zei,

1242
00:45:26.240 --> 00:45:27.320
hey, we hebben als HoloLens,

1243
00:45:27.340 --> 00:45:28.800
kunnen we daar niet leuk dat op laten zien?

1244
00:45:29.640 --> 00:45:30.800
Daar, ding gemaakt.

1245
00:45:31.420 --> 00:45:32.460
Laat te zien daar,

1246
00:45:32.580 --> 00:45:35.680
hartstikke leuk, samen gewerkt met de geo-afdeling.

1247
00:45:36.800 --> 00:45:39.080
Ja, een soort van 3D scan van die omgeving te laten zien.

1248
00:45:39.080 --> 00:45:40.340
Nou was het natuurlijk wel,

1249
00:45:40.740 --> 00:45:46.740
nee, natuurlijk, de geo-wereld en de 3D-wereld ligt een beetje van elkaar af

1250
00:45:46.740 --> 00:45:48.180
in hoe dat allemaal gerenderd wordt.

1251
00:45:48.380 --> 00:45:49.920
De geo-wereld en de game-wereld.

1252
00:45:52.080 --> 00:45:57.460
Dus voor een geo- iemand is een bol renderen geen probleem.

1253
00:45:57.500 --> 00:45:59.300
Dat is een van de primitieve dingen.

1254
00:45:59.560 --> 00:46:01.500
Terwijl in de 3D-wereld...

1255
00:46:01.500 --> 00:46:02.280
Of in de game-wereld.

1256
00:46:02.640 --> 00:46:04.200
Ja, sorry, ik noem dat niet uit.

1257
00:46:04.620 --> 00:46:06.800
In de game-wereld is dat juist een heel zwaar ding.

1258
00:46:06.900 --> 00:46:07.460
Waarom is dat?

1259
00:46:07.460 --> 00:46:10.580
Dat is omdat in geo is dat meer op wiskunde gebaseerd.

1260
00:46:11.260 --> 00:46:13.500
En in de game-wereld is dat vlakjes gebaseerd.

1261
00:46:14.680 --> 00:46:16.800
Dus wiskundig is een bol op zich best wel makkelijk.

1262
00:46:16.860 --> 00:46:18.820
Het heeft een punt en een straal.

1263
00:46:19.380 --> 00:46:22.540
En vanaf daar moet hij dat overal tekenen waar hij dat tegenkomt.

1264
00:46:22.680 --> 00:46:26.440
Terwijl in de game-wereld is alles vlakjes.

1265
00:46:27.660 --> 00:46:29.260
Dus vlakjes zijn driehoekjes toch?

1266
00:46:29.480 --> 00:46:30.160
Of een vertex?

1267
00:46:30.360 --> 00:46:33.020
Ja, het kan op zich wel vierkant zijn.

1268
00:46:33.180 --> 00:46:34.280
Misschien is dat dan weer onder water,

1269
00:46:34.280 --> 00:46:35.760
is dat dan weer twee driehoeken.

1270
00:46:35.760 --> 00:46:36.280
Ja, precies.

1271
00:46:38.080 --> 00:46:41.160
Dus het eerste wat ik daarvan kreeg,

1272
00:46:41.260 --> 00:46:44.080
dat had echt zoveel miljoenen polygonen.

1273
00:46:44.180 --> 00:46:45.240
Dat je dacht, he, wat?

1274
00:46:45.580 --> 00:46:47.720
En toen knalde ik dat op die HoloLens.

1275
00:46:47.740 --> 00:46:48.600
We hadden hem net.

1276
00:46:50.080 --> 00:46:52.560
En ik kreeg allemaal stack overflow dingen,

1277
00:46:52.980 --> 00:46:54.340
critical failures, alles.

1278
00:46:56.520 --> 00:46:57.740
Dus dat was toen nog wel zo.

1279
00:46:57.800 --> 00:47:00.620
Heb je het alleen toen gedaan of heb je het nog met een collega samen?

1280
00:47:00.640 --> 00:47:01.540
Nee, het was wel alleen.

1281
00:47:01.540 --> 00:47:02.560
Oh, oké.

1282
00:47:02.560 --> 00:47:04.920
Ja, want ik was daar toen gewoon heel erg opgedoken

1283
00:47:04.920 --> 00:47:06.280
toen dat ding binnenkwam.

1284
00:47:06.400 --> 00:47:07.900
Ik dacht, ik ga er dingen mee maken.

1285
00:47:08.240 --> 00:47:08.720
Die is van mij.

1286
00:47:09.740 --> 00:47:10.800
Ja, ik snap het.

1287
00:47:11.100 --> 00:47:11.120
Ja, nou ja.

1288
00:47:11.380 --> 00:47:14.060
Er was nog helemaal niet zoveel mee gedaan en zo.

1289
00:47:14.060 --> 00:47:16.640
Dus je kon ook niet echt googelen je problemen.

1290
00:47:16.900 --> 00:47:19.000
Ja, helemaal irritant, ja.

1291
00:47:19.040 --> 00:47:21.580
Ja, nou ja, dan ben je dus de eerste die dingen zegt van,

1292
00:47:21.680 --> 00:47:22.400
hey, hoe werkt dit?

1293
00:47:22.480 --> 00:47:24.700
En dan zo van, oh nee, ik heb het al, het is zo.

1294
00:47:24.800 --> 00:47:26.900
En dan later zie je dat allemaal mensen erop bekeken hebben.

1295
00:47:26.980 --> 00:47:27.540
Dat is wel leuk.

1296
00:47:28.020 --> 00:47:28.860
Dus dat zijn andere leuke dingen.

1297
00:47:28.880 --> 00:47:30.380
Het is minder leuk als je er middenin zit

1298
00:47:30.380 --> 00:47:33.120
en je deadline is over een dag en alles is ingestort.

1299
00:47:33.800 --> 00:47:35.060
Ja, dat is wel een beetje paniek.

1300
00:47:35.640 --> 00:47:36.180
Ja, dat is waar.

1301
00:47:36.600 --> 00:47:39.660
Ja, dat is toch misschien wel het meest memorabele project dat ik heb gedaan.

1302
00:47:40.100 --> 00:47:40.980
Oké, klinkt goed.

1303
00:47:41.020 --> 00:47:41.720
Waar impact misschien niet zo.

1304
00:47:41.800 --> 00:47:42.080
Nee.

1305
00:47:42.080 --> 00:47:43.520
Ik vond het allemaal hartstikke leuk op die avond.

1306
00:47:43.600 --> 00:47:44.740
Ja, dat is wel, dat heeft wel voldoening.

1307
00:47:44.940 --> 00:47:45.140
Ja, precies.

1308
00:47:45.140 --> 00:47:45.380
Dat is leuk.

1309
00:47:45.940 --> 00:47:49.280
Ja, en ze zijn er daarna nog veel mee rondgerend

1310
00:47:49.280 --> 00:47:51.180
en op conferenties gestaan ermee.

1311
00:47:51.740 --> 00:47:54.420
Was het nou augmented reality of virtual reality?

1312
00:47:54.540 --> 00:47:54.920
Augmented reality.

1313
00:47:54.980 --> 00:47:55.580
Augmented, ja.

1314
00:47:55.940 --> 00:47:59.280
Dus het idee was dat je hebt een soort van maquette van het dorp

1315
00:47:59.280 --> 00:48:01.720
met een voor- en nasituatie erin.

1316
00:48:02.060 --> 00:48:02.780
Dus dat ze konden zien.

1317
00:48:02.960 --> 00:48:04.380
Oké, nou, ik zie hier mijn huis.

1318
00:48:04.600 --> 00:48:06.420
Hoe ver staat dat af van wat er gaat gebeuren?

1319
00:48:06.460 --> 00:48:07.800
Hoe gaat dat er ongeveer uitzien?

1320
00:48:09.420 --> 00:48:12.180
En dat werd dan een soort van geprojecteerd.

1321
00:48:12.320 --> 00:48:13.600
Dus op het podium geprojecteerd.

1322
00:48:13.680 --> 00:48:14.920
Je zag het dus alleen met die bril op.

1323
00:48:15.020 --> 00:48:15.920
Met die bril op, ja.

1324
00:48:16.880 --> 00:48:19.140
Dus iedereen kon dan één voor één even langskomen om te kijken?

1325
00:48:19.480 --> 00:48:19.600
Ja.

1326
00:48:19.800 --> 00:48:20.280
Ja, oké.

1327
00:48:20.540 --> 00:48:22.780
Nou, dat is wel spannend.

1328
00:48:23.260 --> 00:48:26.680
Die hallo-lens ziet eruit als een pilootcockpitbril, toch?

1329
00:48:26.680 --> 00:48:28.280
Zo is dat een beetje een ding.

1330
00:48:28.460 --> 00:48:30.780
Dat is wel op zich praktisch, maar tegelijkertijd niet praktisch.

1331
00:48:30.780 --> 00:48:32.640
Het is niet iets waar je dan altijd op hebt.

1332
00:48:32.940 --> 00:48:33.260
Nee.

1333
00:48:33.260 --> 00:48:34.880
Dat is er net niet, zeg maar.

1334
00:48:35.160 --> 00:48:35.580
Ja, dat klopt.

1335
00:48:35.880 --> 00:48:38.000
Hoe het gewicht verdeeld is in het ding is niet zo goed.

1336
00:48:38.060 --> 00:48:39.480
Het zit voornamelijk aan de voorkant.

1337
00:48:39.600 --> 00:48:42.840
En dat is met de tweede hololens die is aangekondigd, maar nog niet uit is.

1338
00:48:42.980 --> 00:48:43.960
Is dat dan wat beter geregeld?

1339
00:48:44.020 --> 00:48:45.940
Daar hebben ze ook achterin wat gewicht.

1340
00:48:47.180 --> 00:48:48.700
Als je het nu hebt over...

1341
00:48:49.320 --> 00:48:51.160
We hebben het nu over de hololens.

1342
00:48:51.580 --> 00:48:53.120
En waar je dus nu enthousiast over bent.

1343
00:48:53.260 --> 00:48:54.800
Heb je alles nagedacht over

1344
00:48:54.800 --> 00:48:56.920
wat de volgende evolutie zou kunnen zijn?

1345
00:48:57.560 --> 00:48:58.840
Of misschien een wens die je hebt.

1346
00:48:59.240 --> 00:49:01.600
Ik werk al een tijdje in deze wereld.

1347
00:49:01.720 --> 00:49:04.320
Wat zou je wensen over tien jaar?

1348
00:49:05.420 --> 00:49:08.600
Ik denk niet dat je tien jaar in de toekomst kan kijken.

1349
00:49:08.680 --> 00:49:09.220
Maar vijf jaar?

1350
00:49:09.720 --> 00:49:10.180
Geen idee.

1351
00:49:10.500 --> 00:49:14.700
Maar het volgende waar ik heel erg op zit te wachten is dat Apple met een bril uitkomt.

1352
00:49:15.000 --> 00:49:15.400
Oké.

1353
00:49:15.820 --> 00:49:16.640
Ik ben vooral nieuwsgierig.

1354
00:49:16.740 --> 00:49:19.240
Ik weet niet waar ik van moet verwachten, maar ik ben wel heel erg nieuwsgierig.

1355
00:49:19.520 --> 00:49:22.820
Ik denk dat dat de grootste kans is dat het heeft om echt...

1356
00:49:22.820 --> 00:49:24.000
Ja, dat iedereen zo'n bril heeft.

1357
00:49:24.000 --> 00:49:25.100
Je hebt ook een ander bedrijf.

1358
00:49:25.140 --> 00:49:26.280
Die heb ik trouwens net niet genoemd.

1359
00:49:26.580 --> 00:49:27.220
Magic Leap.

1360
00:49:27.380 --> 00:49:28.220
Ja, ja, die ken ik.

1361
00:49:28.380 --> 00:49:29.500
Die hebben ook een bril uitgebracht.

1362
00:49:29.640 --> 00:49:32.140
Ook weer zo'n best wel een leuk verhaal.

1363
00:49:32.880 --> 00:49:35.580
Met hoeveel aandacht ze kregen van tevoren en zo.

1364
00:49:35.980 --> 00:49:37.900
En ook enorm veel hype in dat bedrijf.

1365
00:49:38.220 --> 00:49:40.420
Tien jaar is het een soort van geheim geweest.

1366
00:49:40.500 --> 00:49:42.740
Als je daar naar binnen ging, je moest een NDJ tekenen.

1367
00:49:42.780 --> 00:49:44.240
Je mocht er niks over vertellen.

1368
00:49:44.940 --> 00:49:48.680
En Google heeft er echt een miljard ingestoken in dat bedrijf.

1369
00:49:48.840 --> 00:49:50.000
Maar Magic Leap heeft ook...

1370
00:49:50.560 --> 00:49:50.920
Een bril.

1371
00:49:51.320 --> 00:49:51.560
Ja, nee.

1372
00:49:51.560 --> 00:49:53.460
We hebben aan Kinect ook iets gedaan, volgens mij.

1373
00:49:53.700 --> 00:49:54.520
Ja, volgens mij wel.

1374
00:49:55.880 --> 00:49:57.160
Het Israëlisch bedrijf, volgens mij.

1375
00:49:57.580 --> 00:49:59.700
Dat maakt verder niet uit, maar ik dacht dat zij dat ook deden.

1376
00:50:00.000 --> 00:50:01.540
Maar Magic Leap zat wel een beetje in...

1377
00:50:01.540 --> 00:50:02.600
Volgens mij is het Amerikaans.

1378
00:50:02.640 --> 00:50:02.840
Ja?

1379
00:50:03.020 --> 00:50:03.260
Ja.

1380
00:50:03.520 --> 00:50:04.420
Misschien is dat een ander bedrijf.

1381
00:50:04.620 --> 00:50:06.300
Het kan ook Leap Motion zijn of zo.

1382
00:50:07.140 --> 00:50:08.140
Ja, dat zou dat zijn.

1383
00:50:08.260 --> 00:50:09.140
Dat was één van die bedrijven.

1384
00:50:09.340 --> 00:50:09.880
Misschien wel hoor.

1385
00:50:10.220 --> 00:50:11.460
Dat is een beetje een zwart randje.

1386
00:50:11.700 --> 00:50:14.480
Want die eigenaar was echt zo niet tof.

1387
00:50:14.800 --> 00:50:15.900
Dat is volgens mij wel Magic Leap.

1388
00:50:16.780 --> 00:50:20.320
Er is heel vaak sprake van geweest dat Microsoft het zou op overnemen.

1389
00:50:20.320 --> 00:50:21.020
En toen werd het echt...

1390
00:50:21.020 --> 00:50:25.420
Het ketste iedere keer af dat hij zo ontzettend dik was, zeg maar.

1391
00:50:26.140 --> 00:50:26.660
Ja, nou ja.

1392
00:50:26.880 --> 00:50:28.280
Ja, dat kan natuurlijk overal gebeuren.

1393
00:50:28.300 --> 00:50:30.480
Maar die technologie was echt wel heel erg vooruitstrevend.

1394
00:50:31.160 --> 00:50:31.360
Nou ja.

1395
00:50:32.260 --> 00:50:33.640
Ja, zoek jij het even ondertussen op.

1396
00:50:34.980 --> 00:50:38.720
Wat het verhaal er een beetje van was, was dat de hype daarvan...

1397
00:50:38.720 --> 00:50:40.060
Was net zoals met bijvoorbeeld de Google Class.

1398
00:50:40.060 --> 00:50:41.120
Dat was echt vet hoog.

1399
00:50:41.240 --> 00:50:42.200
Dat was gewoon...

1400
00:50:42.200 --> 00:50:44.700
Dit zou het zijn en iedereen had zo'n ding op en zo.

1401
00:50:45.620 --> 00:50:50.300
En ja, toen ze er uiteindelijk mee uitkwamen, echt jaren na dat de Hololens al uit was...

1402
00:50:50.300 --> 00:50:51.960
Met een iets betere Hololens.

1403
00:50:52.520 --> 00:50:52.860
Eigenlijk.

1404
00:50:53.440 --> 00:50:54.000
Ik vond...

1405
00:50:54.000 --> 00:50:55.800
Ik heb hem ook opgehaald, want igen.

1406
00:50:56.300 --> 00:50:57.960
Al die brillen, je moet ze opzetten.

1407
00:50:58.140 --> 00:50:58.620
Tuurlijk, ja.

1408
00:50:59.160 --> 00:51:01.740
Maar ja, het was een goed ding hoor voor wat het was.

1409
00:51:02.080 --> 00:51:05.620
En als een soort van Hololens 1.1 of zo zou je het kunnen zien.

1410
00:51:05.880 --> 00:51:07.380
Ja, de field of view was wat groter.

1411
00:51:07.460 --> 00:51:09.100
Je kon iets meer met je handen dingen pakken.

1412
00:51:09.280 --> 00:51:11.180
Maar ook weer niet zo goed dat ze dachten van...

1413
00:51:11.180 --> 00:51:13.820
Nou, we doen er geen controller bij, want die zit er dus wel gewoon bij.

1414
00:51:15.220 --> 00:51:16.520
Maar het was allemaal hartstikke leuk.

1415
00:51:16.860 --> 00:51:17.860
Maar het was niet.

1416
00:51:17.860 --> 00:51:19.900
Echt dat je zegt, revolutionair.

1417
00:51:20.360 --> 00:51:21.320
Iedereen zo'n ding op.

1418
00:51:21.560 --> 00:51:21.680
Nee.

1419
00:51:21.820 --> 00:51:22.200
Dat is leuk.

1420
00:51:22.840 --> 00:51:23.640
Leuk, maar ja.

1421
00:51:23.800 --> 00:51:27.020
En ze hebben dus de insteek om te gaan voor consumenten.

1422
00:51:27.100 --> 00:51:30.120
En wat Microsoft nu doet met de Hololens is ze gaan voor bedrijven.

1423
00:51:30.500 --> 00:51:31.380
Oh ja, ja, ja, ja.

1424
00:51:31.460 --> 00:51:33.320
En dat is ook wel weer zo'n ding.

1425
00:51:33.540 --> 00:51:36.180
Want wat Magic Leap echt wil doen is de pc vervangen.

1426
00:51:36.460 --> 00:51:36.960
Ja, ja.

1427
00:51:37.820 --> 00:51:40.000
Ik hoop dat dat uiteindelijk ook wel gaat gebeuren.

1428
00:51:40.020 --> 00:51:43.160
Dat je een bril op hebt in plaats van een pc en een scherm.

1429
00:51:43.800 --> 00:51:44.980
Maar ja, daar zijn we gewoon nog niet.

1430
00:51:45.440 --> 00:51:47.040
Nee, vooral de interactie ook.

1431
00:51:47.040 --> 00:51:50.220
Dat wordt heel vreemd en het moet ook allemaal heel precies.

1432
00:51:50.540 --> 00:51:55.020
Kijk, met zo'n controller kan je redelijk precies alles besturen wat je moet besturen.

1433
00:51:55.260 --> 00:52:01.480
Maar ik kan me voorstellen dat dat inderdaad met handige baren en met ja, met je lichaam zeg maar, de rest.

1434
00:52:01.540 --> 00:52:02.480
Dat dat wat lastiger is.

1435
00:52:02.720 --> 00:52:05.340
Ja, en het is ook gewoon, het ziet er gewoon nog een beetje raar uit al die brillen nu.

1436
00:52:05.380 --> 00:52:05.920
Ja, ook dat.

1437
00:52:06.040 --> 00:52:07.040
Is gewoon een beetje vreemd.

1438
00:52:07.720 --> 00:52:07.880
Ja, akker.

1439
00:52:07.880 --> 00:52:13.120
Ik had ook, dat is ook wel met mijn vorige werk, had ik ook een keer, was dan wel met VR was ik dan bezig.

1440
00:52:13.660 --> 00:52:16.020
En dan moet je heel vaak dingen testen en dan moet je gewoon zo'n bril op.

1441
00:52:16.020 --> 00:52:20.140
En dan moet je daar een beetje gaan lopen zwaaien en zo om te kijken of het doet wat je wil dat het doet.

1442
00:52:21.400 --> 00:52:25.560
En toen kwam de CEO langslopen en die stond zo een beetje te kijken naar me.

1443
00:52:25.840 --> 00:52:27.880
En die begon een beetje te wijzen en zo van haha.

1444
00:52:28.000 --> 00:52:28.600
En toen liep je door.

1445
00:52:29.000 --> 00:52:29.640
Ja, ja, ja.

1446
00:52:30.680 --> 00:52:32.040
Een beetje raar.

1447
00:52:32.180 --> 00:52:34.120
Maar ja, dat is wel de reactie die je krijgt van mensen.

1448
00:52:34.300 --> 00:52:35.200
Ja, ja, dat is ook zo.

1449
00:52:35.480 --> 00:52:39.700
Ja, dat is toch ook met die, weet je wel, toen Nintendo, volgens mij Xbox, één van de twee.

1450
00:52:40.260 --> 00:52:43.760
Ook met die, weet je wel, dat je dus ook echt moest bewegen voor de console.

1451
00:52:44.060 --> 00:52:45.020
Connect, was dat inderdaad.

1452
00:52:45.560 --> 00:52:47.120
Nou ja, dat is hetzelfde verhaal natuurlijk.

1453
00:52:47.800 --> 00:52:50.620
Wat gek je dat al die kinderen binnen zijn staan springen en zo.

1454
00:52:50.860 --> 00:52:53.000
Maar ja, ja, dat is even veranderingen.

1455
00:52:53.020 --> 00:52:53.720
Dat hoort erbij.

1456
00:52:53.900 --> 00:52:55.760
Je weet gewoon niet waar het heen gaat.

1457
00:52:55.860 --> 00:52:57.440
Misschien wordt dit allemaal wel helemaal niks.

1458
00:52:57.540 --> 00:53:00.080
Wel wil ik jammer zijn, maar kan nog steeds.

1459
00:53:00.920 --> 00:53:07.220
Ja, daarom zou ik, ja, weet je, je had me net al verteld dat je Netflix Black Mirror, zeg maar, nog niet kent.

1460
00:53:07.840 --> 00:53:10.500
Ik zal je een keertje, weet je wel, even een linkje versturen.

1461
00:53:10.680 --> 00:53:11.640
Nee, ik hou niet zo van.

1462
00:53:11.760 --> 00:53:11.940
Nee?

1463
00:53:12.520 --> 00:53:13.940
Het is een beetje horrorachtig.

1464
00:53:13.940 --> 00:53:14.480
Nee.

1465
00:53:14.860 --> 00:53:15.360
Oh, wacht even.

1466
00:53:15.380 --> 00:53:16.340
Scary en zo.

1467
00:53:16.780 --> 00:53:21.020
Je had een mooie vraag over Black Mirror, maar ik had je verteld net over Black Mirror.

1468
00:53:21.100 --> 00:53:26.080
Er zit een aflevering in waar je dus, ja, eigenlijk hebben ze gewoon bij alle mensen

1469
00:53:26.080 --> 00:53:29.040
vanaf de geboorte hebben ze iets in gebouwd.

1470
00:53:30.000 --> 00:53:30.940
Ook in je brein, denk ik.

1471
00:53:31.020 --> 00:53:31.740
En ook in je ogen.

1472
00:53:33.060 --> 00:53:36.440
Waardoor je dus inderdaad capabilities hebt, zoals een computer.

1473
00:53:36.720 --> 00:53:39.520
Dus dat je dingen kan opslaan en dat je inderdaad informatie ziet.

1474
00:53:40.480 --> 00:53:44.380
En je ziet ook echt letterlijk dat men gewoon geen bril op hebt inderdaad.

1475
00:53:44.780 --> 00:53:46.900
En dan gewoon met handen allerlei gebaren doen.

1476
00:53:47.040 --> 00:53:52.120
En dan ook met één knop echt de tv zo, weet je wel, alles naartoe kan projecteren en dat soort dingen.

1477
00:53:52.500 --> 00:53:53.980
Dat is best wel bizar om te zien.

1478
00:53:54.120 --> 00:53:57.160
Ik denk ook, ik zal het je zeker aanraden, want het is echt wel heel erg.

1479
00:53:57.200 --> 00:53:59.500
Het is niet best heel erg, want Black Mirror is niet iedere keer horror.

1480
00:53:59.700 --> 00:54:01.440
Er zijn, aantal zijn spannender.

1481
00:54:02.480 --> 00:54:04.620
Want het is, ja, het is niet sci-fi.

1482
00:54:05.040 --> 00:54:07.620
Ja, soms is het een beetje sci-fi, maar soms is het near fight.

1483
00:54:07.620 --> 00:54:11.420
Het is alsof het over tien jaar, over twintig jaar zou kunnen gebeuren.

1484
00:54:11.580 --> 00:54:14.980
Het is echt zo'n aflevering dat iedereen elkaar liket, zeg maar.

1485
00:54:15.500 --> 00:54:19.720
Net als bij Uber, dat dan iemand in de bus elkaar tegenkomt.

1486
00:54:19.820 --> 00:54:22.500
En als je dan een complimentje geeft, dan like je die andere persoon en dan krijg je meer sterren.

1487
00:54:22.580 --> 00:54:26.560
En dan draait het daar allemaal om, want dan kun je makkelijker een lening krijgen of een hypotheek.

1488
00:54:26.840 --> 00:54:28.640
Dus alles draait daarom.

1489
00:54:28.700 --> 00:54:30.900
Het is allemaal heel erg overdreven, maar soms even...

1490
00:54:30.900 --> 00:54:32.000
Je sociale status.

1491
00:54:32.040 --> 00:54:35.800
Ja, precies. Het is een soort van, hoe zeg je dat, een gedachtexperiment.

1492
00:54:35.800 --> 00:54:39.800
Maar ik zeg dit, weet je dat voorbeeld dat ik net geef over die...

1493
00:54:40.500 --> 00:54:42.900
Ja, ik wil elke keer bril zeggen, maar het is geen bril.

1494
00:54:43.380 --> 00:54:45.000
En dat vind ik wel interessant.

1495
00:54:45.220 --> 00:54:48.580
Want eigenlijk wat je nu beschrijft, met augmented reality vooral.

1496
00:54:49.040 --> 00:54:50.700
En misschien ook wel virtual reality, weet ik niet.

1497
00:54:50.860 --> 00:54:52.820
Maar daar gaat die aflevering dus wel over.

1498
00:54:53.460 --> 00:54:55.740
Van wat als je inderdaad iets in je ogen hebt.

1499
00:54:55.920 --> 00:54:58.280
Ja, maar dat is dan... Daar kom je niet meer uit.

1500
00:54:58.800 --> 00:55:00.520
Dus dat is op dit moment in ieder geval.

1501
00:55:00.980 --> 00:55:02.260
Al die brillen kan je gewoon nog afzetten.

1502
00:55:02.800 --> 00:55:03.520
Ja, precies.

1503
00:55:04.480 --> 00:55:07.180
Dat is misschien ook wel het hele idee dat je er niet afkomt.

1504
00:55:08.080 --> 00:55:09.240
Ja, dat is ook heel erg vet.

1505
00:55:09.880 --> 00:55:11.800
Ik kom er nog geen in dat je een hele gaaf vraag had.

1506
00:55:11.840 --> 00:55:13.120
Ja, die vraag ging over...

1507
00:55:13.120 --> 00:55:14.340
Dat is in één aflevering playtest.

1508
00:55:14.500 --> 00:55:18.120
Dan is het een soort van man die moet een speldje gaan testen.

1509
00:55:18.400 --> 00:55:19.620
Die wordt dan ingeplugd.

1510
00:55:19.740 --> 00:55:25.380
Maar dan weet hij op een gegeven moment echt niet meer het verschil tussen de realiteit en wat het spel is.

1511
00:55:27.160 --> 00:55:29.500
Maar goed, dat is eigenlijk een beetje de vraag die ik daarover had.

1512
00:55:29.500 --> 00:55:31.740
Ja, wat is etnisch?

1513
00:55:31.780 --> 00:55:32.460
Wat voor...

1514
00:55:32.460 --> 00:55:32.900
Waar?

1515
00:55:33.320 --> 00:55:33.700
Niet etnisch.

1516
00:55:33.860 --> 00:55:34.240
Ethisch.

1517
00:55:34.380 --> 00:55:34.820
Ethnisch.

1518
00:55:35.820 --> 00:55:37.420
Wat voor etnische grenzen?

1519
00:55:38.900 --> 00:55:40.300
Welke mensen mogen wel meedoen.

1520
00:55:40.600 --> 00:55:42.440
Mogen wel zo'n bril hebben en welke niet.

1521
00:55:42.980 --> 00:55:44.780
Maar goed, wat zijn de ethische grenzen?

1522
00:55:44.920 --> 00:55:46.300
Ik bedoel, dat heb je misschien wel zo vandaag.

1523
00:55:46.700 --> 00:55:48.820
Misschien moeten we dat altijd ingepluggen of niet?

1524
00:55:49.260 --> 00:55:49.320
Ja, ik zie.

1525
00:55:49.320 --> 00:55:52.920
Er zijn hier overal met VR al zoveel dingen meegedaan.

1526
00:55:53.320 --> 00:55:58.300
En de gekste die ik nu eventjes met mijn vormen kan houden is er eerst iemand geweest.

1527
00:55:58.300 --> 00:55:59.600
En die heeft...

1528
00:55:59.600 --> 00:56:00.800
Volgens mij was het met VR.

1529
00:56:00.880 --> 00:56:01.820
Volgens mij was dat het hele ding.

1530
00:56:02.000 --> 00:56:03.440
Maar ik kan me verkeerd herinneren.

1531
00:56:03.660 --> 00:56:05.760
En het idee was, je speelde een spelletje.

1532
00:56:06.140 --> 00:56:09.500
En als je leven verloor, dan verloor je bloed.

1533
00:56:09.640 --> 00:56:09.940
Oh.

1534
00:56:10.480 --> 00:56:10.840
Ja.

1535
00:56:11.160 --> 00:56:11.880
Dat soort dingen.

1536
00:56:11.960 --> 00:56:17.660
Maar er zijn echt allemaal van die kunstzinnige types die allemaal van dat soort wacke dingen doen.

1537
00:56:17.960 --> 00:56:18.960
Dat is vooral uit Japan zeker.

1538
00:56:19.780 --> 00:56:20.580
In Japan lopen ze...

1539
00:56:20.580 --> 00:56:21.420
Ja, ik weet niet of ze voorlopen.

1540
00:56:21.560 --> 00:56:23.180
Daar is robotica vooral in Japan een ding.

1541
00:56:23.380 --> 00:56:23.600
Maar goed.

1542
00:56:24.420 --> 00:56:26.660
Maar serieus, weet je dat toevallig?

1543
00:56:26.680 --> 00:56:27.260
Hoe ze dat deden?

1544
00:56:27.260 --> 00:56:28.220
Of was het gewoon een experiment?

1545
00:56:28.380 --> 00:56:29.040
Of gewoon...

1546
00:56:29.040 --> 00:56:30.600
Misschien was het op Kickstarter ofzo.

1547
00:56:30.740 --> 00:56:31.820
Ik weet niet meer helemaal zeker.

1548
00:56:31.960 --> 00:56:34.280
Maar het idee was, je had gewoon zo'n naaldertje gewoon in je.

1549
00:56:34.360 --> 00:56:36.720
En die trok dan gewoon bloed als je...

1550
00:56:36.720 --> 00:56:38.000
En ik weet niet meer wat het idee was.

1551
00:56:38.060 --> 00:56:40.680
Of het idee was nou dat je een soort van spelenderwijs bloed gaf.

1552
00:56:40.760 --> 00:56:43.400
Maar volgens mij was het meer inderdaad een soort van ethische vraag.

1553
00:56:43.460 --> 00:56:43.940
Ja, precies.

1554
00:56:44.120 --> 00:56:44.860
Ja, hoe ver ga je?

1555
00:56:45.240 --> 00:56:46.740
Maar dat is precies die...

1556
00:56:46.740 --> 00:56:48.860
En dat heb je heel erg veel in VR vooral.

1557
00:56:49.000 --> 00:56:52.160
Omdat je daar ben je wel best wel de controle kwijt over wat je ziet.

1558
00:56:52.260 --> 00:56:53.960
Je kan je ogen nog dicht doen, maar dat is het.

1559
00:56:54.180 --> 00:56:54.660
Ja, klopt.

1560
00:56:54.660 --> 00:56:57.400
Nou, daar ontstaan ook de grappigste filmpjes volgens mij.

1561
00:56:57.500 --> 00:56:59.880
Je krijgt er heel vaak van mensen die dan in van die horrorspelletjes zitten.

1562
00:57:00.040 --> 00:57:01.660
En dan helemaal schrikken en dat soort dingen.

1563
00:57:03.040 --> 00:57:05.580
Over Black Mirror gesproken, ik heb pas nog eentje gezien.

1564
00:57:05.980 --> 00:57:07.940
Dat was de eerste aflevering van Saison 4.

1565
00:57:08.280 --> 00:57:15.080
Dat ging over een CTO die echt een virtual reality spel had gemaakt.

1566
00:57:15.440 --> 00:57:15.760
Dus dan...

1567
00:57:15.760 --> 00:57:20.700
Je pluchte jezelf inderdaad in door een of andere apparaat zo tegen je hoofd aan te houden.

1568
00:57:20.740 --> 00:57:21.960
En dan zat je in die wereld.

1569
00:57:22.440 --> 00:57:23.560
Dus geen bril en dat soort dingen.

1570
00:57:23.560 --> 00:57:27.420
En dan leunde je achterover en toen lag je gewoon te slapen eigenlijk.

1571
00:57:27.560 --> 00:57:28.240
Dan kwam het op neer.

1572
00:57:28.560 --> 00:57:31.320
En die CTO die had dus blijkbaar een van de spel gemaakt.

1573
00:57:32.500 --> 00:57:36.560
Ja, waardoor hij zelf figuranten in kon stoppen.

1574
00:57:38.940 --> 00:57:41.460
En dat was natuurlijk een van de gemeenspelletjes.

1575
00:57:41.480 --> 00:57:42.720
Ik ga ook niet alle details vertellen.

1576
00:57:44.580 --> 00:57:47.940
Maar uiteindelijk hadden die figuranten, die hadden dus een eigen leven.

1577
00:57:48.620 --> 00:57:53.900
Dus die hadden eigenlijk een kopie van een echt persoon.

1578
00:57:54.220 --> 00:57:55.660
Ja, dat is scary.

1579
00:57:55.840 --> 00:57:57.620
En op een gegeven moment hadden ze iets bedacht.

1580
00:57:58.520 --> 00:57:59.860
Dus ze wilden uiteindelijk uit die wereld.

1581
00:57:59.980 --> 00:58:01.760
Die figuranten, die wilden uit die wereld.

1582
00:58:01.920 --> 00:58:04.500
Maar dat ging natuurlijk niet, omdat die CTO was slimmer.

1583
00:58:05.040 --> 00:58:07.620
Maar uiteindelijk hadden ze blijkbaar toch een of andere hack gevonden.

1584
00:58:08.060 --> 00:58:10.700
En hebben ze hem daarvoor goed opgesloten in die wereld.

1585
00:58:11.640 --> 00:58:12.640
Dat is echt bizar.

1586
00:58:12.860 --> 00:58:15.300
Dat soort dingen heb je ook.

1587
00:58:15.320 --> 00:58:16.860
Ik weet niet of jullie Star Trek hebben begonnen.

1588
00:58:16.860 --> 00:58:17.260
Ja, natuurlijk.

1589
00:58:17.640 --> 00:58:21.340
Maar dat hele holodeck daar is natuurlijk ook zo'n verhaalding om mij heen geweest.

1590
00:58:21.960 --> 00:58:23.340
Daar baseren ze een beetje die aflevering.

1591
00:58:23.340 --> 00:58:25.240
Dan krijg je de hololands ook en de holodeck.

1592
00:58:26.500 --> 00:58:27.900
Sowieso wel, ik denk het wel.

1593
00:58:28.480 --> 00:58:30.120
Maar vind je dat niet een beetje, ja.

1594
00:58:30.260 --> 00:58:33.640
Dat je denkt van nou, hey, virtual reality leuk.

1595
00:58:33.980 --> 00:58:37.120
Maar het kan je ook wel verstoren in je aflevering.

1596
00:58:37.260 --> 00:58:39.540
Ja, het is gewoon zo nieuw nu.

1597
00:58:40.020 --> 00:58:43.420
Het is moeilijk om daar nu een goed antwoord op te hebben.

1598
00:58:43.980 --> 00:58:47.280
Er komen nu heel veel interessante vraagstukken naar boven.

1599
00:58:47.500 --> 00:58:49.100
Zoals wat je nu bijvoorbeeld kan doen.

1600
00:58:49.300 --> 00:58:50.860
Je kan je zelf al laten inscannen.

1601
00:58:50.960 --> 00:58:51.680
Heb ik ook een keer gedaan.

1602
00:58:51.860 --> 00:58:53.000
Dan heb je een 3D poppetje van jezelf.

1603
00:58:53.200 --> 00:58:53.680
Hartstikke leuk.

1604
00:58:54.280 --> 00:58:57.680
Maar ja, wat nou als je gehackt wordt en iemand heeft dat poppetje?

1605
00:58:59.640 --> 00:59:00.860
Ja, dat is trouwens wel actueel.

1606
00:59:01.200 --> 00:59:03.500
Je hebt toch die, nee niet fake.

1607
00:59:03.760 --> 00:59:05.200
Nou goed, je hebt die filmpjes.

1608
00:59:05.200 --> 00:59:05.940
Ja, die deepfakes.

1609
00:59:06.140 --> 00:59:07.020
Deepfakes, ja, precies.

1610
00:59:07.580 --> 00:59:08.680
Ja, dan gaat dat waarschijnlijk ook gebeuren.

1611
00:59:08.700 --> 00:59:11.740
Ja, het zit een beetje in hetzelfde.

1612
00:59:11.740 --> 00:59:14.500
Je hebt nu ook trouwens, dat zag ik een paar weken geleden,

1613
00:59:14.680 --> 00:59:16.000
heb je ook weer een nieuw spel voor VR.

1614
00:59:16.360 --> 00:59:16.860
Ook weer VR.

1615
00:59:17.360 --> 00:59:19.120
Want ja, daarbij is het toch wel een stapje erger

1616
00:59:19.120 --> 00:59:20.240
omdat je de echte wereld niet ziet.

1617
00:59:20.320 --> 00:59:20.880
Dus je bent helemaal afgesloten.

1618
00:59:21.520 --> 00:59:22.940
En dat is een vechtspel.

1619
00:59:23.420 --> 00:59:27.560
Alleen dit vechtspel is echt zo soort van realistisch

1620
00:59:27.560 --> 00:59:29.420
dat je denkt, is dit nog wel oké?

1621
00:59:30.180 --> 00:59:33.840
Als je mensen echt vastpakt en gewoon echt de bewegingen maakt.

1622
00:59:34.180 --> 00:59:37.220
Dat je denkt van ja, mensen vinden GTA dan al erg of Mortal Kombat.

1623
00:59:37.860 --> 00:59:38.560
Maar dan heb je dit.

1624
00:59:38.560 --> 00:59:40.780
Ik weet niet hoe het heet.

1625
00:59:40.860 --> 00:59:43.620
Iets van sorts en daggers of sorts en magic of zoiets.

1626
00:59:43.660 --> 00:59:45.500
Ja, we kunnen het in het show nog eens opzoeken.

1627
00:59:46.080 --> 00:59:48.400
Maar dat zijn wel de vragen inderdaad.

1628
00:59:48.680 --> 00:59:49.860
Wanneer gaat het dan te ver?

1629
00:59:51.080 --> 00:59:53.160
Ja, met VR, dat vind ik wel spannend.

1630
00:59:54.200 --> 00:59:56.140
Stel dat je gewoon heel veel dat spel hebt.

1631
00:59:57.100 --> 00:59:58.760
Ja, want je krijgt het muscle memory.

1632
00:59:58.780 --> 00:59:59.300
Ja, precies.

1633
00:59:59.580 --> 01:00:02.020
En dat vind ik ook wel een beetje vreemd.

1634
01:00:02.120 --> 01:00:03.520
Ja, dat vind ik wel...

1635
01:00:03.520 --> 01:00:04.480
Ik heb het niet gekocht.

1636
01:00:05.100 --> 01:00:05.540
Ik hoef het niet.

1637
01:00:05.540 --> 01:00:06.460
Nee, daarom.

1638
01:00:07.020 --> 01:00:07.620
Ik weet het niet.

1639
01:00:07.620 --> 01:00:09.960
Ik ben een beetje bang.

1640
01:00:11.100 --> 01:00:12.040
Ik vermijd het, zeg maar.

1641
01:00:12.060 --> 01:00:12.600
Het is ook wel ding.

1642
01:00:12.700 --> 01:00:16.540
Ik kan er ook zo dan echt deze een beetje donkere kant van dat ding op gaan.

1643
01:00:16.720 --> 01:00:20.120
Je hebt bijvoorbeeld ook de Amerikaanse leger.

1644
01:00:20.120 --> 01:00:22.600
Die heeft enorm veel geïnvesteerd in de HoloLens.

1645
01:00:23.120 --> 01:00:24.480
Oh, dat wist ik niet.

1646
01:00:24.820 --> 01:00:28.580
Er was een of ander aanbesteding.

1647
01:00:29.320 --> 01:00:31.780
En daar hebben allemaal bedrijven die brillen maken.

1648
01:00:31.940 --> 01:00:33.120
Die hebben daarop ingeschreven.

1649
01:00:33.340 --> 01:00:34.160
HoloLens heeft dat gewonnen.

1650
01:00:34.260 --> 01:00:37.560
En die heeft daar dus nu een paar miljoen, een paar miljard waarschijnlijk.

1651
01:00:38.600 --> 01:00:42.240
Hebben ze daarvan gekregen om soldaten daarmee uit te rusten.

1652
01:00:42.420 --> 01:00:43.860
Dat is ook weer zo'n vraag dat je denkt.

1653
01:00:44.540 --> 01:00:46.840
Ja, dat is scary natuurlijk.

1654
01:00:47.260 --> 01:00:49.520
En mensen die aan dat ding gewerkt hebben, die denken.

1655
01:00:49.840 --> 01:00:52.440
Ja, hoor, dat lees je dan dat die zoiets hebben van ja,

1656
01:00:52.520 --> 01:00:54.680
maar dit was gewoon voor leuk een kubus in m'n kamer.

1657
01:00:55.020 --> 01:00:55.460
Ja, klopt.

1658
01:00:55.660 --> 01:00:56.900
Die discussie heb ik wel meegekregen.

1659
01:00:58.040 --> 01:01:00.240
Maar die interne discussie bij Microsoft bij andere bedrijven,

1660
01:01:00.400 --> 01:01:02.160
dat is echt, ja, wacht even, die heb ik niet voor getekend.

1661
01:01:02.360 --> 01:01:03.360
Dit wil ik niet, zeg maar.

1662
01:01:03.620 --> 01:01:04.720
Maar aan de andere kant is het natuurlijk heel lucratief.

1663
01:01:05.480 --> 01:01:07.400
En aan de andere kant, ja, die mensen die dat doen,

1664
01:01:07.400 --> 01:01:08.540
die gebruiken ook gewoon Word.

1665
01:01:09.020 --> 01:01:09.600
Ja, ja, ja.

1666
01:01:10.160 --> 01:01:10.860
Ja, dat is waar.

1667
01:01:11.500 --> 01:01:14.580
Dus ja, ik weet ook niet zo goed wat ik daarvan moet vinden.

1668
01:01:14.820 --> 01:01:16.180
Het is, dat is een beetje moeilijk.

1669
01:01:16.300 --> 01:01:19.380
En dus ik houd zelf meer op gewoon de leuke applicaties.

1670
01:01:19.840 --> 01:01:20.400
Ja, ja, ja.

1671
01:01:20.400 --> 01:01:21.080
Beat Saber ofzo.

1672
01:01:21.200 --> 01:01:21.980
Ja, ja, ja.

1673
01:01:22.080 --> 01:01:25.300
Ik vind die naam wel lastig van die applicatie.

1674
01:01:25.320 --> 01:01:25.640
Oh ja, natuurlijk.

1675
01:01:26.500 --> 01:01:28.140
Niemand kan mij verslaan.

1676
01:01:28.280 --> 01:01:29.000
Niet Saber.

1677
01:01:29.520 --> 01:01:32.340
Eigenlijk vind ik dat die makers gewoon mij als eindbaas moeten maken.

1678
01:01:33.340 --> 01:01:34.420
Dat scannen we je wel even.

1679
01:01:34.460 --> 01:01:35.480
Ja, wat nou Beat Saber.

1680
01:01:35.600 --> 01:01:36.680
Dat is toch helemaal niet leuk.

1681
01:01:37.040 --> 01:01:37.980
Ik kan Beat Saber.

1682
01:01:38.040 --> 01:01:40.960
Nee, je kunt me niet slaan en niet verslaan.

1683
01:01:41.240 --> 01:01:41.860
Ik heb nog niet gespeeld.

1684
01:01:42.020 --> 01:01:43.200
Hebben jullie er gewoon niet gespeeld?

1685
01:01:43.320 --> 01:01:43.860
Nee, nog niet.

1686
01:01:44.740 --> 01:01:46.380
Beat Saber is de enige reden.

1687
01:01:46.540 --> 01:01:47.580
Tot nu toe.

1688
01:01:47.680 --> 01:01:49.480
Waar ik dacht, ik wil eigenlijk zo van jouw bril.

1689
01:01:49.620 --> 01:01:50.980
Ik heb een PlayStation 4.

1690
01:01:51.800 --> 01:01:52.160
Ja, dat weet ik.

1691
01:01:52.360 --> 01:01:52.860
Ja, dat weet ik.

1692
01:01:52.980 --> 01:01:53.580
Maar dat schijnt.

1693
01:01:53.640 --> 01:01:54.980
Iemand zei van ja, je kunt het wel doen.

1694
01:01:55.900 --> 01:01:57.460
Maar sparen dan even door tussen aan.

1695
01:01:57.520 --> 01:01:59.160
Als je denkt, ik koop dan de Quest.

1696
01:01:59.540 --> 01:02:00.180
Oh ja.

1697
01:02:00.360 --> 01:02:02.400
En daar zie je wel net iets mooier of beter op.

1698
01:02:02.520 --> 01:02:03.260
Dus ja, dat schijnt.

1699
01:02:03.960 --> 01:02:05.980
Ik heb het nog alle twee niet gedaan.

1700
01:02:06.380 --> 01:02:08.900
Ik vond de toegankelijkheid vanuit de playstation wel.

1701
01:02:09.280 --> 01:02:10.400
Dat kost die volgens mij.

1702
01:02:11.200 --> 01:02:11.320
Ja, dat is wel prima.

1703
01:02:11.600 --> 01:02:13.780
Dus hier bij Mennix, die heeft hem ook op playstation.

1704
01:02:13.980 --> 01:02:15.400
En die heb ik daar nooit over over.

1705
01:02:15.460 --> 01:02:16.020
Nee, daarom.

1706
01:02:16.860 --> 01:02:19.300
Maar goed, die Quest is op zich dan wel een stukje mooier.

1707
01:02:19.440 --> 01:02:21.740
Maar ja, die is nu 300 of zo.

1708
01:02:21.940 --> 01:02:22.700
Ja, dat is allemaal.

1709
01:02:22.780 --> 01:02:26.800
Dat is ook het ding dat al die brillen van Oculus zijn eigenlijk net iets te goedkoop.

1710
01:02:26.940 --> 01:02:27.840
Oh, oké.

1711
01:02:28.320 --> 01:02:30.420
Ja, want nee, nou ja.

1712
01:02:30.980 --> 01:02:35.560
Je kan er meerdere dingen van vinden van de invloed van Oculus op de hele VR wereld.

1713
01:02:35.560 --> 01:02:40.320
Maar wat je vaak hoort, is ze sponsoren heel veel game studio's om spellen te maken.

1714
01:02:40.960 --> 01:02:43.980
Die game studio's verdienen niet het geld met echt dat spel verkopen.

1715
01:02:44.080 --> 01:02:45.680
Die verdienen door dat Oculus.

1716
01:02:45.880 --> 01:02:47.580
Die heeft ze een paar ton gegeven.

1717
01:02:48.540 --> 01:02:52.740
En net zoals die brillen toen de Oculus CV1 uitkwam.

1718
01:02:53.720 --> 01:02:57.260
Die was toen 600 euro, 700 euro.

1719
01:02:58.540 --> 01:03:00.240
Dat was heel veel geld.

1720
01:03:00.420 --> 01:03:02.760
En daar was toen ook weer een enorme outrage over.

1721
01:03:02.760 --> 01:03:06.160
Omdat ze zeiden, het was een ballpark van 350 euro.

1722
01:03:06.160 --> 01:03:07.620
Toen was hij iets van 700 euro.

1723
01:03:07.680 --> 01:03:08.320
Mensen weer post.

1724
01:03:08.580 --> 01:03:10.140
Maar dat is wel een realistische prijsvervinding.

1725
01:03:10.360 --> 01:03:11.960
En inmiddels is hij weer terug naar 300 euro.

1726
01:03:12.800 --> 01:03:14.680
Maar jij hebt zoiets van, hij kan niet zo goedkoop zijn.

1727
01:03:15.440 --> 01:03:16.360
Ja, ik weet niet.

1728
01:03:16.500 --> 01:03:17.460
Maar ja, ik zou hem wel kopen.

1729
01:03:18.680 --> 01:03:20.840
Ik heb zelf een HTC Vive.

1730
01:03:21.340 --> 01:03:24.260
En ik zie nog niet echt reden om nu een nieuwe te kopen.

1731
01:03:24.420 --> 01:03:25.620
Er zijn allemaal nieuwe versies en zo.

1732
01:03:25.680 --> 01:03:27.500
Maar het is niet echt zo dat je zegt, yes.

1733
01:03:27.680 --> 01:03:28.080
Het is veel.

1734
01:03:28.840 --> 01:03:30.560
Ja, het is net zoals met een...

1735
01:03:30.960 --> 01:03:31.820
Ik hoor er wel.

1736
01:03:31.940 --> 01:03:33.060
Maar ik weet niet of dat nou helemaal waar is.

1737
01:03:33.280 --> 01:03:37.040
Want bij Facebook, daar zitten camera's in in de Oculus Rift.

1738
01:03:37.180 --> 01:03:43.480
En die wordt wel eens gebruikt, zeg maar, door mensen van Facebook om mee te kijken.

1739
01:03:43.780 --> 01:03:44.980
Ja, als het goed is niet.

1740
01:03:45.260 --> 01:03:46.120
Ja, goed.

1741
01:03:46.660 --> 01:03:47.260
Dat is het ding.

1742
01:03:47.560 --> 01:03:48.200
Als het goed is niet.

1743
01:03:48.200 --> 01:03:48.860
Ja, precies.

1744
01:03:48.980 --> 01:03:50.040
Maar je weet het niet.

1745
01:03:50.140 --> 01:03:52.320
Maar in principe heb je dat ook met je telefoon.

1746
01:03:52.520 --> 01:03:53.140
Ja, precies.

1747
01:03:53.520 --> 01:03:54.600
Je hoort ook niet mee te kijken.

1748
01:03:54.920 --> 01:03:55.560
En met je laptop.

1749
01:03:55.680 --> 01:03:56.800
Ze horen ook niet mee te kijken.

1750
01:03:57.200 --> 01:03:58.020
Je hoort het wel eens.

1751
01:03:58.880 --> 01:03:59.080
Maar...

1752
01:03:59.080 --> 01:03:59.420
Ja, dat is waar.

1753
01:03:59.420 --> 01:04:01.100
Of zeen jullie, die hoort ook niet mee te luisteren.

1754
01:04:01.520 --> 01:04:02.640
Ja, dat was laatst ook.

1755
01:04:03.100 --> 01:04:04.640
Ja, Apple vertrouwde ik ze een soort van.

1756
01:04:04.800 --> 01:04:05.880
Maar zei, nee, we testen.

1757
01:04:05.920 --> 01:04:08.000
We willen onze spraak beter maken.

1758
01:04:08.040 --> 01:04:09.260
Dus laten we ons mee luisteren.

1759
01:04:10.260 --> 01:04:10.620
Oké.

1760
01:04:10.720 --> 01:04:11.720
Dus jullie zijn ook al.

1761
01:04:12.900 --> 01:04:13.380
Dus ja.

1762
01:04:13.540 --> 01:04:14.220
Ja, het is.

1763
01:04:14.860 --> 01:04:16.020
Het zit er middenin.

1764
01:04:16.140 --> 01:04:17.840
En het is allemaal erg interessant om over na te gaan.

1765
01:04:17.900 --> 01:04:18.660
Ja, ja, zeker.

1766
01:04:19.280 --> 01:04:20.660
Ja, ik kan er niets voor over zeggen.

1767
01:04:20.840 --> 01:04:21.560
Want ik werk er niet.

1768
01:04:21.580 --> 01:04:22.560
Dus ik weet het niet.

1769
01:04:22.820 --> 01:04:24.200
Ja, nee, ik begrijp het.

1770
01:04:24.280 --> 01:04:29.340
Als jij een developer een tip zou mogen geven.

1771
01:04:29.340 --> 01:04:31.480
Als VR ontwikkelaar.

1772
01:04:32.140 --> 01:04:32.720
Wat is jou?

1773
01:04:33.180 --> 01:04:34.200
Wat zou je het tip zijn?

1774
01:04:34.360 --> 01:04:35.060
Weet je al van?

1775
01:04:35.780 --> 01:04:40.060
Is er ergens een of andere trucje die je misschien zou willen delen?

1776
01:04:40.620 --> 01:04:41.580
Een trucje.

1777
01:04:41.960 --> 01:04:48.320
Ja, gewoon dat jou heel weet je dat echt een VR ontwikkelaar of een augmented reality ontwikkelaar zou moeten weten.

1778
01:04:48.800 --> 01:04:49.320
Anders misschien.

1779
01:04:49.380 --> 01:04:50.580
Misschien een bredere vraag dan.

1780
01:04:50.640 --> 01:04:51.880
En dat is wel een beetje in het verlengde.

1781
01:04:52.300 --> 01:04:53.260
Waar moet je echt zijn?

1782
01:04:53.260 --> 01:04:58.340
Wat is de plek om informatie over AR en VR te ontwikkelen?

1783
01:04:58.380 --> 01:04:58.460
Ja.

1784
01:05:00.400 --> 01:05:01.400
Oh, dat is wel moeilijk.

1785
01:05:02.240 --> 01:05:03.000
Misschien is het er niet.

1786
01:05:03.780 --> 01:05:05.800
Of misschien is het er wel, omdat het zo nieuw is.

1787
01:05:06.720 --> 01:05:12.880
Nou ja, voor de HoloLens development, wat ik doe, heb je een Slack kanaal met Microsoft.

1788
01:05:13.040 --> 01:05:15.620
En daar zitten ook alle community Microsoft guys in.

1789
01:05:15.680 --> 01:05:16.680
En die beantwoorden daar je vragen.

1790
01:05:17.000 --> 01:05:17.700
Oké, super.

1791
01:05:18.340 --> 01:05:19.620
Daar heb ik heel veel aan.

1792
01:05:21.080 --> 01:05:22.920
Dus die en verder.

1793
01:05:22.920 --> 01:05:24.100
En is die ook open?

1794
01:05:24.280 --> 01:05:25.320
Of moet je daar speciaal...

1795
01:05:25.320 --> 01:05:27.140
Nee, volgens mij kun je gewoon, ja.

1796
01:05:27.340 --> 01:05:30.700
Hij was eerst dicht, maar hij is nu open gegooid, omdat een daverend succes was.

1797
01:05:31.000 --> 01:05:32.100
Duizenden mensen in, dus.

1798
01:05:33.200 --> 01:05:33.560
Oké.

1799
01:05:33.920 --> 01:05:34.280
Ja.

1800
01:05:34.280 --> 01:05:36.760
Dus die, voor de rest, ja, moeilijk.

1801
01:05:37.680 --> 01:05:38.280
Nee, weet ik niet.

1802
01:05:38.420 --> 01:05:39.140
Nou ja, oké.

1803
01:05:39.560 --> 01:05:44.420
Dus als je met Unity aan de gang wil, dan moet je ook natuurlijk een Unity base hebben.

1804
01:05:45.160 --> 01:05:46.740
She's Sharp schijnt, toch?

1805
01:05:47.120 --> 01:05:48.380
Ja, maar je op zich maakt...

1806
01:05:48.380 --> 01:05:48.860
Maakt het niet.

1807
01:05:49.200 --> 01:05:50.660
Unity maakt het wel erg makkelijk.

1808
01:05:50.780 --> 01:05:52.760
Er zijn veel tutorials enzovoort.

1809
01:05:52.760 --> 01:06:01.280
En inmiddels is, ja, een basic applicatie maken voor VR, dat wil ik toch gewoon wel.

1810
01:06:01.460 --> 01:06:02.700
Dat is vrij eenvoudig.

1811
01:06:02.740 --> 01:06:02.860
Ja.

1812
01:06:03.160 --> 01:06:07.320
Als je dan natuurlijk meer dingen gaat doen en meer interacties hebt en wil dat dingen

1813
01:06:07.320 --> 01:06:11.920
op een custom manier gaan reageren, wordt het natuurlijk allemaal wel wat ingewikkelder.

1814
01:06:12.340 --> 01:06:17.080
Maar ja, inmiddels hoef je niet meer twee camera's in je scène te hebben en allemaal

1815
01:06:17.080 --> 01:06:17.800
dingen te doen.

1816
01:06:17.840 --> 01:06:18.740
Dat hoeft niet meer.

1817
01:06:18.940 --> 01:06:19.300
Oké.

1818
01:06:19.380 --> 01:06:21.120
Dus er is al heel veel voor gemaakt inmiddels.

1819
01:06:21.120 --> 01:06:21.320
Ja.

1820
01:06:21.320 --> 01:06:22.600
Ik zou wel zeggen ja.

1821
01:06:22.720 --> 01:06:23.660
Nou, we zitten middenin.

1822
01:06:24.500 --> 01:06:25.160
Doe vooral Unity.

1823
01:06:25.320 --> 01:06:26.100
Is er een concurrent?

1824
01:06:26.380 --> 01:06:27.500
Want Unity leeft ook een engine.

1825
01:06:27.880 --> 01:06:28.580
Ja, ja, ja.

1826
01:06:28.920 --> 01:06:29.860
Unity is die engine.

1827
01:06:29.940 --> 01:06:30.380
Ja, precies.

1828
01:06:30.420 --> 01:06:31.340
Je hebt ook Unreal.

1829
01:06:31.560 --> 01:06:31.900
Ja.

1830
01:06:32.060 --> 01:06:32.660
De Unreal Engine.

1831
01:06:33.620 --> 01:06:34.620
Dat kun je ook gebruiken.

1832
01:06:34.660 --> 01:06:35.060
Ja.

1833
01:06:35.060 --> 01:06:35.620
Doe ik niet.

1834
01:06:35.920 --> 01:06:36.660
Nee, maar ja.

1835
01:06:37.220 --> 01:06:38.300
Gewoon andere smaak, zeg maar.

1836
01:06:38.380 --> 01:06:39.580
Ja, andere smaak inderdaad.

1837
01:06:39.800 --> 01:06:43.940
Het is, ja, hoe moet je dat zeggen?

1838
01:06:44.200 --> 01:06:48.840
Het verschil ertussen met, want het is natuurlijk heel gevaarlijk om hier nou iets

1839
01:06:48.840 --> 01:06:49.180
te zeggen.

1840
01:06:49.220 --> 01:06:50.100
Het is een beetje Android.

1841
01:06:50.100 --> 01:06:50.800
Dat is iOS.

1842
01:06:50.940 --> 01:06:51.860
Ja, snap ik.

1843
01:06:52.680 --> 01:06:53.600
F5 op Ajax.

1844
01:06:54.100 --> 01:06:54.640
Ja, maakt niet uit.

1845
01:06:54.720 --> 01:06:55.400
Oh, boi.

1846
01:06:56.480 --> 01:06:57.660
Als je een beetje gaat kijken.

1847
01:06:58.440 --> 01:07:02.680
Op zich kan je met allebei de engines, kan je dezelfde resultaten krijgen.

1848
01:07:03.160 --> 01:07:09.440
Maar met Unreal is het makkelijker om sneller een mooi resultaat te krijgen.

1849
01:07:10.120 --> 01:07:14.960
Met Unity is het makkelijker om snel een stabiel resultaat te krijgen.

1850
01:07:15.180 --> 01:07:16.600
Zou ik willen zeggen, zo.

1851
01:07:16.840 --> 01:07:17.440
Ja, ja.

1852
01:07:17.640 --> 01:07:17.800
Oké.

1853
01:07:17.800 --> 01:07:19.400
Er zijn veel mensen hier met heel veel meningen.

1854
01:07:19.660 --> 01:07:20.720
Ja, ja, ja, oké.

1855
01:07:20.780 --> 01:07:21.600
Die begrijp ik wel.

1856
01:07:21.720 --> 01:07:24.420
Ja, maar het zal misschien zijn dat Unreal is echt echt meer vanuit de games.

1857
01:07:24.580 --> 01:07:25.980
Ja, trouwens Unity misschien ook wel.

1858
01:07:26.840 --> 01:07:28.180
Nee, ze zijn allebei wel echt vanuit de games.

1859
01:07:29.620 --> 01:07:33.280
Maar Unreal is toch wel echt harder gegaan op de graphics.

1860
01:07:33.500 --> 01:07:39.360
En daar is Unity nu pas echt weer een beetje bij aangesloten.

1861
01:07:42.460 --> 01:07:45.880
Een beetje Nintendo versus Playstation.

1862
01:07:45.880 --> 01:07:50.700
Playstation is misschien mooier, maar de spelletjes van Nintendo zijn even leuk, zeg maar.

1863
01:07:50.960 --> 01:07:51.500
Ja, misschien.

1864
01:07:51.800 --> 01:07:53.000
Ja, ik weet het niet.

1865
01:07:53.100 --> 01:07:55.420
In principe kan je, je kan hetzelfde resultaat halen met Unity.

1866
01:07:55.420 --> 01:07:56.020
Oh, jawel.

1867
01:07:56.180 --> 01:07:56.760
Ja, oké.

1868
01:07:57.180 --> 01:08:01.300
Ja, maar je zegt dus dat, het is jouw mening trouwens, het is niet dat het echt het feit is.

1869
01:08:01.760 --> 01:08:05.840
Maar jouw mening is dat Unity wel wat stabielere resultaten levert.

1870
01:08:05.940 --> 01:08:06.660
Of makkelijker misschien.

1871
01:08:06.840 --> 01:08:08.120
Makkelijker, stabielere resultaten.

1872
01:08:08.200 --> 01:08:13.780
Ja, want het is ook met Unreal ben je, je kan op zich wel een beetje visueel scripten.

1873
01:08:13.780 --> 01:08:16.260
Maar je bent bezig in C++.

1874
01:08:16.520 --> 01:08:20.040
Dus ja, sneller maak je daar net even een foutje en heb je een...

1875
01:08:20.040 --> 01:08:20.780
Dan is je kapot.

1876
01:08:21.180 --> 01:08:22.760
Ja, hoeft natuurlijk niet.

1877
01:08:22.900 --> 01:08:23.380
Nee, nee.

1878
01:08:23.540 --> 01:08:24.940
Het gebeurt iets sneller dan bij C sharp.

1879
01:08:25.140 --> 01:08:32.100
En hoeveel augmented reality of virtual reality developers zijn er in Nederland volgens jou?

1880
01:08:32.840 --> 01:08:33.540
In Nederland?

1881
01:08:34.680 --> 01:08:35.660
Goh, dat is een goede vraag.

1882
01:08:36.260 --> 01:08:36.300
Ja.

1883
01:08:36.300 --> 01:08:39.780
Er is niet echt een algemene augmented reality groep.

1884
01:08:40.620 --> 01:08:41.100
Meetup.

1885
01:08:41.560 --> 01:08:46.920
Ja, je hebt wel, voor meer Hololens en Microsoft dingen heb je een meetup.

1886
01:08:47.080 --> 01:08:47.720
Dat is de MixUG.

1887
01:08:48.460 --> 01:08:48.940
Oh, echt?

1888
01:08:49.060 --> 01:08:50.620
De Mixed Reality User Group.

1889
01:08:50.960 --> 01:08:51.360
Oké.

1890
01:08:51.420 --> 01:08:52.180
Daar ga ik zelf ook heen.

1891
01:08:52.240 --> 01:08:52.720
Hartstikke leuk.

1892
01:08:53.060 --> 01:08:54.640
Hoeveel mensen komen daar gemiddeld op af?

1893
01:08:55.400 --> 01:08:56.360
Het is natuurlijk dertig.

1894
01:08:56.360 --> 01:08:57.000
Dertig, oké.

1895
01:08:57.000 --> 01:08:57.220
Zoiets?

1896
01:08:57.220 --> 01:08:58.080
Dus het is niet over de 100.

1897
01:08:58.560 --> 01:08:59.760
Kleine, kleine keren.

1898
01:08:59.820 --> 01:09:00.440
Misschien wel meer.

1899
01:09:00.800 --> 01:09:00.920
Ik weet niet.

1900
01:09:01.160 --> 01:09:02.760
Maar een beetje die richting.

1901
01:09:02.780 --> 01:09:02.940
Ja.

1902
01:09:03.680 --> 01:09:07.640
Maar ja, je hebt ook nog weer heel veel voor mobiel en zo.

1903
01:09:09.040 --> 01:09:09.180
Ja.

1904
01:09:09.180 --> 01:09:16.380
Je zei volgens mij, ik weet niet of we dat van tevoren bespraken of dat in de podcast zelf gebeurde.

1905
01:09:16.560 --> 01:09:17.720
Je had het even over React Native.

1906
01:09:18.360 --> 01:09:18.500
Ja.

1907
01:09:18.640 --> 01:09:19.660
En dat is React VR.

1908
01:09:20.700 --> 01:09:22.640
Oh, nou ja, je hebt React VR.

1909
01:09:22.880 --> 01:09:25.260
Het heet inmiddels React 360.

1910
01:09:25.380 --> 01:09:26.100
Oh, oké.

1911
01:09:26.140 --> 01:09:28.580
Omdat dat niet helemaal VR is, geloof ik.

1912
01:09:29.360 --> 01:09:33.580
Maar ja, ik ben er alles aan het kijken om te kijken wat voor mogelijkheden er zijn.

1913
01:09:34.620 --> 01:09:39.060
Ja, eigenlijk, wat ik zelf graag wil is dat AR gewoon makkelijker wordt.

1914
01:09:39.060 --> 01:09:39.720
Ja, precies.

1915
01:09:39.900 --> 01:09:44.160
Hoewel het is wel een stuk beter, het is nog steeds wel echt een drempel voor mensen om te gaan maken.

1916
01:09:45.940 --> 01:09:53.560
En wat ik heel veel gezien heb, is dat je mensen maken vaak dezelfde applicatie, bijna.

1917
01:09:53.700 --> 01:09:55.900
Maar dan is die op één vlak net iets anders.

1918
01:09:56.440 --> 01:09:58.400
En dan gewoon om te proberen of het werkt.

1919
01:09:58.500 --> 01:09:58.980
Oh ja.

1920
01:09:59.200 --> 01:10:05.500
En dat is een beetje wat er nu moet gebeuren, is dat er iemand is die zegt, oh, en nou kan je supermakkelijk AR doen.

1921
01:10:05.740 --> 01:10:06.220
Oh ja.

1922
01:10:06.220 --> 01:10:08.740
Dus daarvoor heb ik heel veel dingen bekeken.

1923
01:10:08.940 --> 01:10:10.040
Een daarvan is inderdaad dat.

1924
01:10:10.260 --> 01:10:11.060
Dat werkt erg leuk.

1925
01:10:11.320 --> 01:10:13.120
Het is ook wel een beetje beperkt in wat je ermee kan.

1926
01:10:13.220 --> 01:10:13.920
Ja, precies.

1927
01:10:14.120 --> 01:10:14.260
Oké.

1928
01:10:14.320 --> 01:10:18.340
Maar het is vooral mensen die bekend zijn met JavaScript en die dan...

1929
01:10:18.340 --> 01:10:18.780
Ja, ja, ja.

1930
01:10:18.860 --> 01:10:20.220
Je hebt ook...

1931
01:10:20.220 --> 01:10:23.480
Van Viro Media is dat, daar kan je ook wel...

1932
01:10:23.480 --> 01:10:25.780
Maar dat kan je niet commercieel gebruiken, helaas.

1933
01:10:25.800 --> 01:10:26.120
Oh.

1934
01:10:26.420 --> 01:10:26.620
Ja.

1935
01:10:27.000 --> 01:10:27.320
Oké.

1936
01:10:27.320 --> 01:10:28.620
Maar kan je wel zelf mee pretsen.

1937
01:10:28.760 --> 01:10:29.680
Oh zo, ja.

1938
01:10:29.900 --> 01:10:30.140
Ja.

1939
01:10:30.340 --> 01:10:30.980
Die doet...

1940
01:10:30.980 --> 01:10:32.820
Dat is volgens mij echt wel react.

1941
01:10:33.000 --> 01:10:33.240
Ja.

1942
01:10:33.880 --> 01:10:34.380
Oké, cool.

1943
01:10:34.380 --> 01:10:35.580
En dan kun je ook een beetje leuke dingen doen.

1944
01:10:35.820 --> 01:10:37.140
Daar is ook een Slack voor trouwens.

1945
01:10:37.760 --> 01:10:38.120
Oké.

1946
01:10:38.140 --> 01:10:38.200
Ja.

1947
01:10:38.200 --> 01:10:38.380
Mooi.

1948
01:10:38.420 --> 01:10:39.060
Welke kanaal?

1949
01:10:39.260 --> 01:10:41.280
Of welke Slack moeten samen?

1950
01:10:41.320 --> 01:10:42.080
Dat weet ik niet helemaal.

1951
01:10:42.240 --> 01:10:42.500
Oh nou goed.

1952
01:10:42.500 --> 01:10:42.820
Show notes.

1953
01:10:43.660 --> 01:10:44.400
We kunnen het in de notes zien.

1954
01:10:44.400 --> 01:10:45.260
Alles in de show notes.

1955
01:10:45.400 --> 01:10:46.120
Ja, dat is wel leuk toch?

1956
01:10:46.280 --> 01:10:47.320
Ik bedoel, voor mensen die niet zitten.

1957
01:10:47.460 --> 01:10:47.560
Ja.

1958
01:10:47.560 --> 01:10:48.640
Is het gewoon een beetje leuk om te pretsen?

1959
01:10:48.700 --> 01:10:49.520
Dan kan het absoluut.

1960
01:10:51.280 --> 01:10:51.640
Oké.

1961
01:10:51.740 --> 01:10:53.040
Nog eventjes doorgaan dan.

1962
01:10:53.120 --> 01:10:54.380
Heb jij nog...

1963
01:10:54.380 --> 01:10:55.220
Jij had een vraag.

1964
01:10:55.740 --> 01:10:56.100
Testen.

1965
01:10:56.300 --> 01:10:56.820
Ah ja.

1966
01:10:57.060 --> 01:10:58.000
Ja, ja, ja, ja.

1967
01:10:58.060 --> 01:10:58.380
Serieus.

1968
01:10:59.980 --> 01:11:00.980
Ik was altijd...

1969
01:11:00.980 --> 01:11:01.580
Ja, nooit doen.

1970
01:11:01.580 --> 01:11:02.220
Gewoon live gaan.

1971
01:11:02.760 --> 01:11:03.280
Nee.

1972
01:11:04.020 --> 01:11:04.940
Ik was voorna...

1973
01:11:04.940 --> 01:11:12.020
Kijk, ja, als elke developer ben je toch altijd wel bezig om jezelf, weet je wel,

1974
01:11:12.640 --> 01:11:17.240
qua testen op te scholen, dus je probeert zo snel mogelijk feedback te krijgen dat

1975
01:11:17.240 --> 01:11:21.540
je in de juiste richting gaat en dat je ook risico's probeert te snel te zien,

1976
01:11:21.760 --> 01:11:25.820
van wat als dit nou, dan gaat het niet werken, et cetera, et cetera.

1977
01:11:27.740 --> 01:11:32.200
Vanuit automatisering, gezien, test automatisering, welke technologie je gebruikt,

1978
01:11:32.200 --> 01:11:34.340
je in ER, VR, of misschien al helemaal niet?

1979
01:11:34.600 --> 01:11:35.600
Heel weinig.

1980
01:11:35.640 --> 01:11:36.340
Heel weinig, ja.

1981
01:11:36.540 --> 01:11:41.380
Ja, het is echt wel een nadeel, je hebt voor zover, ik weet niet zoveel dingen om

1982
01:11:41.380 --> 01:11:42.440
te kunnen testen.

1983
01:11:42.620 --> 01:11:47.660
Je hebt natuurlijk een paar emulators om dingen sneller een beetje uit te proberen,

1984
01:11:47.720 --> 01:11:51.440
maar echt test automatisering ben ik nog niet tegengekomen.

1985
01:11:51.480 --> 01:11:51.780
Oké.

1986
01:11:51.800 --> 01:11:54.300
Je hebt in Unity wel dat je unit test kan maken.

1987
01:11:55.540 --> 01:11:55.760
Hey.

1988
01:11:55.760 --> 01:11:56.080
Hey.

1989
01:11:57.600 --> 01:12:01.080
Maar wat ik hiervoor in ieder geval wel veel had, is dat projecten, die moeten

1990
01:12:01.080 --> 01:12:01.720
allemaal snel af.

1991
01:12:01.720 --> 01:12:03.980
Die moeten allemaal eigenlijk binnen vier weken.

1992
01:12:04.320 --> 01:12:07.300
Ja, dan heb je een andere contest.

1993
01:12:07.880 --> 01:12:10.260
Ja, dan is het moeilijk om je unit test te schrijven.

1994
01:12:10.360 --> 01:12:10.840
Ja, precies.

1995
01:12:10.860 --> 01:12:16.140
Maar ik kan me voorstellen, als je ooit een keer zo'n project krijgt waar je mensenlevens

1996
01:12:16.140 --> 01:12:17.040
mee kan redden ofzo.

1997
01:12:17.140 --> 01:12:19.520
Ja, ik zeg maar iets, hololensen met...

1998
01:12:20.040 --> 01:12:20.960
Ja, of medische wereld iets.

1999
01:12:20.960 --> 01:12:24.120
In de medische wereld, dan lijkt het me wel handig als je...

2000
01:12:24.120 --> 01:12:24.160
Ja.

2001
01:12:24.620 --> 01:12:27.920
Zijn daar libraries voor dat je weet, of misschien wel helemaal niet?

2002
01:12:28.140 --> 01:12:29.160
Nee, niet dat ik weet.

2003
01:12:29.260 --> 01:12:29.700
Oké.

2004
01:12:30.560 --> 01:12:31.700
Maar weet je, het loopt een beetje achter.

2005
01:12:32.140 --> 01:12:35.880
Ja, achter of we lopen juist heel voor, want het is een nieuwe technologie die we aan het

2006
01:12:35.880 --> 01:12:36.500
ontdekken zijn.

2007
01:12:36.800 --> 01:12:37.340
Ja, dat wel.

2008
01:12:37.840 --> 01:12:42.540
Het is ook moeilijk testen, want wat kan er misgaan is dat de interactie met dingen

2009
01:12:42.540 --> 01:12:46.080
en op dingen klikken, maar het is niet dat je altijd op dezelfde plek bent dat

2010
01:12:46.080 --> 01:12:46.680
je dingen klikt.

2011
01:12:46.800 --> 01:12:47.780
Dus wat kan er gebeuren?

2012
01:12:47.920 --> 01:12:50.380
Een ding kan in de muur verdwijnen en je ziet hem niet meer.

2013
01:12:51.060 --> 01:12:54.580
Je hebt per ongeluk aan de ene kant van de kamer een ding neergezet en aan

2014
01:12:54.580 --> 01:12:56.800
de andere kant ergens en je bent het kwijt.

2015
01:12:56.800 --> 01:13:00.560
Ja, of de ruimte is te groot.

2016
01:13:00.660 --> 01:13:02.940
Ik heb dat trouwens ook met dat minneer schaapproject.

2017
01:13:03.820 --> 01:13:07.280
Ja, dat was ook een heel raar iets was.

2018
01:13:09.840 --> 01:13:13.860
Die afdeling, de geo-afdeling, die had het dus aangeleverd op de correcte plek dat

2019
01:13:13.860 --> 01:13:18.740
als ik het in Unity inlaade, was die dus kilometers weg, dat ding.

2020
01:13:18.960 --> 01:13:23.740
Ik stond in Utrecht en dat ding dat stond dan in Leeuwarden, dus ik dacht al geen

2021
01:13:23.740 --> 01:13:24.140
probleem.

2022
01:13:24.160 --> 01:13:25.540
Ik sleep het gewoon hierheen.

2023
01:13:25.990 --> 01:13:29.920
Dus het had zeg maar een plus van een paar honderd kilometer en een min van een paar

2024
01:13:29.920 --> 01:13:30.580
honderd kilometer.

2025
01:13:31.700 --> 01:13:32.740
Waardoor het ging trillen.

2026
01:13:33.940 --> 01:13:38.280
Ja, omdat je hebt floating point precision en dat begint dan echt een ding te worden.

2027
01:13:38.380 --> 01:13:39.400
En je zegt helemaal trillen en zo.

2028
01:13:39.560 --> 01:13:43.520
Dus dat soort dat soort rare dingen, dat moet je er eigenlijk uithalen.

2029
01:13:44.420 --> 01:13:48.620
En op dit moment, ja, als iemand anders iets weet om dit goed te testen, als

2030
01:13:48.740 --> 01:13:50.480
jeblieft, laat weten.

2031
01:13:50.480 --> 01:13:53.500
Maar op dit moment het enige gewoon nog de dingen vaak opdoen en heel vaak

2032
01:13:52.420 --> 01:13:53.420
overal doorheen klikken.

2033
01:13:53.500 --> 01:13:58.040
Andere mensen dat ding op laten doen, zo van hey, wat zou jij intuïtief doen?

2034
01:13:58.080 --> 01:14:01.720
Ik vraag me af hoe dat met met gaming of ze daar wel hoe ze daar testen

2035
01:14:02.160 --> 01:14:02.560
automatiseert.

2036
01:14:02.840 --> 01:14:03.700
Vraag ik me. Ik weet het ook niet eens.

2037
01:14:03.860 --> 01:14:04.280
Of wat?

2038
01:14:04.280 --> 01:14:05.060
Ik weet niet.

2039
01:14:05.140 --> 01:14:05.760
Kunnen we een keer.

2040
01:14:06.060 --> 01:14:07.220
We kunnen een oproepje doen.

2041
01:14:07.220 --> 01:14:11.400
Misschien is er wel een hele goede de velpen die ook een keer in onze

2042
01:14:11.400 --> 01:14:12.100
stroom komen.

2043
01:14:12.960 --> 01:14:16.020
In Nederland hebben we wel wat game developers, volgens mij.

2044
01:14:16.780 --> 01:14:17.360
Kareel, ja.

2045
01:14:17.460 --> 01:14:17.980
Ja, precies.

2046
01:14:18.280 --> 01:14:18.960
Ja, ja, ja.

2047
01:14:19.060 --> 01:14:19.480
Ja, die zijn.

2048
01:14:19.620 --> 01:14:20.300
Dat is wel.

2049
01:14:21.180 --> 01:14:21.580
Leuk.

2050
01:14:21.720 --> 01:14:22.700
Leuk onderwerp.

2051
01:14:22.700 --> 01:14:24.500
Hebben wij nog meer vragen?

2052
01:14:26.480 --> 01:14:30.240
Ja, ik heb altijd wel vragen, maar ik denk dat we best wel wat geraakt

2053
01:14:30.240 --> 01:14:30.380
hebben.

2054
01:14:30.520 --> 01:14:33.160
Ik had nog een waar gekke vraag.

2055
01:14:34.240 --> 01:14:35.480
Hoe gekker hoe beter, Saber.

2056
01:14:36.100 --> 01:14:38.900
Ja, en dat hebben we misschien al beantwoord of heb je al beantwoord

2057
01:14:38.900 --> 01:14:45.040
is van wat zou je echt nooit willen doen en daar aan sluitend en voor 100

2058
01:14:45.040 --> 01:14:45.440
miljoen.

2059
01:14:45.500 --> 01:14:46.220
Zou je het dan wel doen?

2060
01:14:47.280 --> 01:14:48.060
Oh nee.

2061
01:14:50.260 --> 01:14:51.820
Dat zou ik nooit willen doen.

2062
01:14:51.820 --> 01:14:58.540
Ik moet zeggen dat hele ding maken voor soldaten en zo op het onder

2063
01:14:58.540 --> 01:14:59.260
battlefield.

2064
01:15:00.440 --> 01:15:02.480
Ja, dat is een beetje gek.

2065
01:15:02.820 --> 01:15:03.320
Die snap ik.

2066
01:15:03.500 --> 01:15:04.600
Dat kan ik me heel erg aansluiten.

2067
01:15:04.740 --> 01:15:05.380
Ik ben.

2068
01:15:05.640 --> 01:15:05.680
Ja.

2069
01:15:07.440 --> 01:15:09.100
Maar seks, dingen met seks.

2070
01:15:09.320 --> 01:15:10.340
Oh man, dat is echt.

2071
01:15:10.460 --> 01:15:12.300
Dat kunnen we ook nog heel erg lang over doorpraten.

2072
01:15:12.820 --> 01:15:13.180
Ik heb nog een uur.

2073
01:15:13.780 --> 01:15:15.360
Nee, daar brand ik mijn handen niet aan.

2074
01:15:15.500 --> 01:15:15.940
Nee, precies.

2075
01:15:16.060 --> 01:15:16.780
Dan kan je inderdaad.

2076
01:15:16.900 --> 01:15:18.380
Ja, dat is een hele wereld.

2077
01:15:18.560 --> 01:15:20.140
Die inoveert ook echt snel.

2078
01:15:20.400 --> 01:15:21.120
Ja, dat geloof ik wel.

2079
01:15:21.120 --> 01:15:22.000
Dat is meestal.

2080
01:15:22.080 --> 01:15:22.560
Dat zegt ook iedereen.

2081
01:15:22.680 --> 01:15:24.520
Van het internet is ook groot geworden door seks.

2082
01:15:24.800 --> 01:15:25.520
Dus dat geloof ik wel.

2083
01:15:25.800 --> 01:15:28.400
Alleen, ik zou zelf ook niet niet zo snel denken.

2084
01:15:28.880 --> 01:15:29.400
Weet je niet.

2085
01:15:29.400 --> 01:15:30.280
Niet voor je gepreut.

2086
01:15:30.400 --> 01:15:32.040
Ik denk, ik heb er geen zin in.

2087
01:15:32.160 --> 01:15:33.020
Nee, het is.

2088
01:15:33.360 --> 01:15:33.720
Ja.

2089
01:15:34.040 --> 01:15:35.180
Nee, het is heel raar.

2090
01:15:35.300 --> 01:15:35.720
Want inderdaad.

2091
01:15:35.840 --> 01:15:37.480
Je bent weer helemaal afgesloten en.

2092
01:15:38.900 --> 01:15:40.020
Ja, gaan we het hier echt over hebben.

2093
01:15:44.860 --> 01:15:46.740
We mogen vloeken, we mogen alles doen.

2094
01:15:46.940 --> 01:15:47.780
Dus seks mag ook.

2095
01:15:48.360 --> 01:15:49.940
Maar ja, je hoeft niet heel erg gedetieerd.

2096
01:15:50.240 --> 01:15:50.500
Maar ja.

2097
01:15:50.500 --> 01:15:54.520
Het is misschien niet specifiek alleen voor die sector, maar überhaupt.

2098
01:15:56.200 --> 01:16:00.700
Als je bijvoorbeeld 3D films hebt die helemaal om je heen zitten en waar inderdaad ook 3D

2099
01:16:00.700 --> 01:16:01.060
op zit.

2100
01:16:01.120 --> 01:16:06.260
Als er iemand naar je toekomt, het voelt wel echt alsof iemand in je personal space

2101
01:16:06.260 --> 01:16:06.540
is.

2102
01:16:06.800 --> 01:16:07.720
Ja, maar dat is heel raar.

2103
01:16:07.880 --> 01:16:08.340
Dat is het punt.

2104
01:16:08.800 --> 01:16:09.200
Ja, daarom.

2105
01:16:09.240 --> 01:16:09.380
Ja, goed.

2106
01:16:09.460 --> 01:16:10.260
Maar goed, dat is bij seks gaan.

2107
01:16:10.360 --> 01:16:11.220
Dat is juist opzoeken.

2108
01:16:11.420 --> 01:16:12.340
Dat lijkt mij juist.

2109
01:16:12.580 --> 01:16:13.920
Maar inderdaad, dat is.

2110
01:16:14.100 --> 01:16:14.860
Nee, die begrijp ik.

2111
01:16:14.860 --> 01:16:18.920
Ja, maar dat is niet bij dit bedrijf een paar echt heel lang gelegen.

2112
01:16:19.200 --> 01:16:21.660
Ik weet niet of 2000 nog wat, 2001 ofzo.

2113
01:16:21.980 --> 01:16:23.440
Er was ook een jongen die werkte bij ons.

2114
01:16:23.720 --> 01:16:26.840
Het is ook allemaal manneuse, stoer, ik zal er maar niet uit, porno.

2115
01:16:27.220 --> 01:16:29.260
En toen, dat bedrijf nam gewoon in principe alles aan.

2116
01:16:29.380 --> 01:16:32.580
We had toen misschien een vorige keer gezegd, ja, what magic, dan kon je op je telefoon

2117
01:16:32.580 --> 01:16:35.160
sloegen nergens of kon je drie pixels bij zover spreken zien.

2118
01:16:36.220 --> 01:16:40.640
En toen was bijvoorbeeld Playboy was een klant, die was wel interessant en het was

2119
01:16:40.640 --> 01:16:41.240
heel lucratief.

2120
01:16:41.360 --> 01:16:43.860
Want andere bedrijven hadden zoiets van nou, dat doen we niet, wat ik ook kan

2121
01:16:43.860 --> 01:16:44.280
begrijpen.

2122
01:16:44.720 --> 01:16:52.660
En toen moest er een bedrijfje in Amsterdam, die wilde, die hadden webcams en

2123
01:16:52.660 --> 01:16:53.920
daar moest hij de site voor maken.

2124
01:16:54.760 --> 01:16:56.800
En dat is wel heel tof, weet je, want in het begin allemaal heel stoer.

2125
01:16:56.900 --> 01:16:59.440
En toen moest je daar iedere dag, moest je daarheen.

2126
01:16:59.620 --> 01:17:02.620
Hij zei ja, jongen, echt, als je de eerste keer, haha, leuk, tweede keer

2127
01:17:02.620 --> 01:17:07.120
leuk. Maar als je daar wekenlang zit, ja, je wordt, ik volgens mij, dat is

2128
01:17:07.120 --> 01:17:10.060
gewoon niet leuk meer. En dat beeld heb ik, zeg maar, met als ik dat met

2129
01:17:10.060 --> 01:17:12.820
4 jaar of 1 jaar, ja, leuk, in het begin een gniffel, gniffel.

2130
01:17:12.820 --> 01:17:16.020
Ja, want je gaat echt heel veel grenzen over.

2131
01:17:16.640 --> 01:17:18.820
Niet eens grenzen ofzo, want het is, ja, ik weet niet.

2132
01:17:19.420 --> 01:17:21.580
Ik zou hem persoonlijk niet per se prettig bijvoelen.

2133
01:17:21.600 --> 01:17:24.440
Ik snap best wel dat mensen dat doen, want het is waarschijnlijk een

2134
01:17:24.440 --> 01:17:29.180
cash cow. Ja, nee, maar wat ik mee bedoel is iets wat je normaal

2135
01:17:29.180 --> 01:17:32.900
misschien niet zou doen, maar toch geïnteresseerd in ben, dan kan

2136
01:17:32.900 --> 01:17:34.300
je dat virtueel proberen.

2137
01:17:34.480 --> 01:17:36.060
We gaan het zien met technologie.

2138
01:17:36.400 --> 01:17:38.340
Ik probeer het wel positief in te zien.

2139
01:17:38.660 --> 01:17:39.880
Ik denk dat het wel goed gaat komen.

2140
01:17:39.880 --> 01:17:44.020
Ja, jawel, want die kan er ontzettend leuke dingen.

2141
01:17:44.160 --> 01:17:44.560
Nee, tuurlijk.

2142
01:17:44.700 --> 01:17:45.940
En vanuit techniek, dat is heel vaak.

2143
01:17:45.980 --> 01:17:47.980
Ik bedoel, soms moet je, dat is veel anders.

2144
01:17:48.160 --> 01:17:50.180
Dat moet je zeg maar een e-commerce site maken.

2145
01:17:50.240 --> 01:17:53.140
Dan zit er zoveel marketing track dingen moeten aanbouwen dat je

2146
01:17:53.140 --> 01:17:55.120
denkt, oké, waar ben ik nu mee bezig?

2147
01:17:55.460 --> 01:17:57.500
Maar tegelijkertijd denk ik van, oh, het is wel gaaf om al die

2148
01:17:57.500 --> 01:17:59.220
data te hebben en daar analyses op te doen.

2149
01:17:59.520 --> 01:18:03.400
Dus vanuit het technisch opzicht perspectief, ja, is het

2150
01:18:03.400 --> 01:18:04.160
natuurlijk gaaf om dat te doen.

2151
01:18:04.320 --> 01:18:07.160
Maar tegelijkertijd heb je wel eens iets van, oké, wat heeft

2152
01:18:07.160 --> 01:18:08.300
dat voor effect, zeg maar.

2153
01:18:08.300 --> 01:18:09.920
Dat speelt wel in je achterhoofd.

2154
01:18:10.000 --> 01:18:11.100
Dat is niet het eerste waar je aan denkt.

2155
01:18:11.220 --> 01:18:13.320
Maar je denkt het eerst dan, oké, gaaf dingen.

2156
01:18:13.480 --> 01:18:15.360
Dan kan nog meer bouwen, zeg maar.

2157
01:18:15.420 --> 01:18:16.080
Ja, ik snap het.

2158
01:18:16.100 --> 01:18:17.460
Dat is het doel, software bouwen.

2159
01:18:17.580 --> 01:18:17.900
Ja, toch?

2160
01:18:17.920 --> 01:18:18.500
Maak niet uit wat.

2161
01:18:18.900 --> 01:18:19.660
Nee, dat is het.

2162
01:18:19.660 --> 01:18:20.080
Ja, toch?

2163
01:18:21.120 --> 01:18:24.280
Ik heb nog één vraag en dat is wel een beetje, soms van pitch.

2164
01:18:24.520 --> 01:18:27.620
Stel dat je nu een collega zou, want je zegt van, ik ben de

2165
01:18:29.220 --> 01:18:32.900
enige VR developer en stel dat je nu, het zou willen.

2166
01:18:34.500 --> 01:18:36.380
De beste VR developer.

2167
01:18:38.040 --> 01:18:42.400
Hoe zou je het pitchen, zeg maar, hoe zou je het aan een andere developer

2168
01:18:42.400 --> 01:18:43.260
willen verkopen?

2169
01:18:43.860 --> 01:18:48.000
Nou ja, wat het dus voor mij is, is dat het werkt zoals ik wil dat

2170
01:18:48.000 --> 01:18:48.860
computers werken.

2171
01:18:49.180 --> 01:18:52.380
Dus dat hele ding, dat je naar een plat scherm zit te kijken, dat is

2172
01:18:52.380 --> 01:18:56.240
toch gewoon matig en je krijgt er, je gaat er slecht van zitten en zo.

2173
01:18:56.480 --> 01:18:59.640
En als je gewoon rond kan lopen en je hebt je data allemaal om je heen,

2174
01:18:59.820 --> 01:19:05.540
je hebt Netflix op één muur, je hebt Excel op een andere muur en je

2175
01:19:06.860 --> 01:19:09.960
vindt, ja, dat data, dat dat ding ervan is heel erg interessant.

2176
01:19:10.080 --> 01:19:13.000
Stel je voor dat je dus een extra dimensie daaraan toe kan voegen.

2177
01:19:13.080 --> 01:19:16.820
Dus dat je, want we hebben nu allemaal bakken met data, stel je voor, je

2178
01:19:16.820 --> 01:19:19.140
kan het gewoon uit zo'n tabel halen.

2179
01:19:19.200 --> 01:19:21.680
Het wordt een of andere grafiek, die zet je ergens neer.

2180
01:19:21.880 --> 01:19:23.120
Daarnaast zet je een andere neer.

2181
01:19:23.140 --> 01:19:26.280
Je maakt een hele kamer voor dit soort data, daarnaar te kijken.

2182
01:19:26.340 --> 01:19:29.380
Met meerdere, ja, allemaal dat soort dingen.

2183
01:19:30.260 --> 01:19:31.800
Dat is dat is een beetje waar ik het voor doe.

2184
01:19:31.940 --> 01:19:32.580
Ja, precies.

2185
01:19:32.640 --> 01:19:35.260
Dus je vindt eigenlijk gewoon een beetje de next level met software ontwikkeling.

2186
01:19:35.260 --> 01:19:39.320
Ja, wat wij doen, wat ik doe en kies je een beetje van ja, nou, dat is allemaal

2187
01:19:39.320 --> 01:19:41.060
nog prehistorisch.

2188
01:19:41.180 --> 01:19:42.460
Nee, nee, natuurlijk niet.

2189
01:19:42.800 --> 01:19:45.860
Maar het voegt letterlijk een extra dimensie toe.

2190
01:19:45.960 --> 01:19:47.860
Ja, het is waar ik hoop dat het er toch.

2191
01:19:48.240 --> 01:19:49.520
Ja, oké, cool.

2192
01:19:50.060 --> 01:19:50.260
Ja, oké.

2193
01:19:51.140 --> 01:19:52.600
Ja, dat is wel een beetje geprikkeld worden.

2194
01:19:52.840 --> 01:19:56.540
Ja, en en je had het over die meetups en dat soort dingen.

2195
01:19:57.600 --> 01:20:00.780
Dus vind je, vind je ook dat dat ook een beetje daar leeft, van dat men

2196
01:20:00.780 --> 01:20:03.380
ook echt op zoek is naar dat soort mogelijkheden.

2197
01:20:03.920 --> 01:20:11.580
Dus dus dat je inderdaad een nieuwe manier van werken of samen informatie

2198
01:20:11.580 --> 01:20:12.420
delen en dat soort dingen?

2199
01:20:13.060 --> 01:20:17.020
Ja, nou, wat daar eigenlijk ook vooral en ik ga er trouwens binnenkort een

2200
01:20:17.020 --> 01:20:19.080
praatje over geven op die meetup over dit onderwerp.

2201
01:20:19.380 --> 01:20:20.780
Wat daar nu heel erg promoteen.

2202
01:20:21.920 --> 01:20:24.980
Wat daar nu heel erg speelt, is 2D versus 3D.

2203
01:20:25.360 --> 01:20:25.740
Oké.

2204
01:20:26.840 --> 01:20:29.280
Dus ik weet niet meer, ik weet niet precies of dat je vragen was, maar dat

2205
01:20:29.280 --> 01:20:34.080
is nu best wel al een tijdje een hot topic, is hoe doe je interactie

2206
01:20:34.080 --> 01:20:38.780
in VR en AR en er zijn nu heel veel mensen die vinden dat het allemaal 3D

2207
01:20:38.780 --> 01:20:42.300
moet. Ik ben er een beetje niet zo helemaal van.

2208
01:20:42.420 --> 01:20:45.540
Maar hoe bedoel je dan 2D in die VR wereld of gewoon überhaupt?

2209
01:20:45.680 --> 01:20:48.600
Ja kijk, weet je, sommige informatie is gewoon makkelijker om 2D te doen.

2210
01:20:48.760 --> 01:20:50.680
Een menu-kje ofzo, dat soort dingen.

2211
01:20:50.720 --> 01:20:53.360
Maar je hebt applicaties die gaan daar echt helemaal los in.

2212
01:20:53.500 --> 01:20:55.840
En dat is iets van geen 2D meer.

2213
01:20:56.280 --> 01:20:58.600
Dus in plaats van een inventory dingetje waar je

2214
01:20:58.600 --> 01:21:04.720
in kan aanklikken, heb je een hondje wat je volgt met al je spullen en zo.

2215
01:21:04.840 --> 01:21:06.900
Een beetje à la Clippy zeg maar.

2216
01:21:07.340 --> 01:21:08.200
Ja, ja, ja, ja, precies.

2217
01:21:09.200 --> 01:21:10.840
Ja, precies. Ja, antwoord op mijn vraag.

2218
01:21:11.420 --> 01:21:14.800
Ja, dus heel visionair bezig zijn met hoe...

2219
01:21:14.800 --> 01:21:16.700
Ja, en soms we gingen dus een beetje te ver.

2220
01:21:16.740 --> 01:21:19.820
Want dat is ook een van de dingen die ik in dat praatje ga stoppen,

2221
01:21:19.980 --> 01:21:22.280
is dat je had ook, volgens mij heette het Microsoft Bob.

2222
01:21:23.240 --> 01:21:25.000
Ja, dat is echt een heel voor Windows 95.

2223
01:21:25.100 --> 01:21:27.980
Ja, precies. En wat het idee daarvan was dus ook om

2224
01:21:28.600 --> 01:21:30.480
om het allemaal een beetje gemoedelijker te maken.

2225
01:21:30.660 --> 01:21:34.200
En het is een huiskamer en in deze huiskamer staat dit en in deze kamer staat dat.

2226
01:21:34.380 --> 01:21:37.300
En je had ook een soort van hondje die dingen kon vertellen en zo.

2227
01:21:37.680 --> 01:21:40.480
Maar ja, dat troeg niet echt aan, want het is gewoon een beetje omslachtig.

2228
01:21:40.780 --> 01:21:42.060
Ja, nee, ja, klopt.

2229
01:21:42.200 --> 01:21:44.900
Het heel cool is om data te laten zien als een

2230
01:21:44.900 --> 01:21:49.480
als zoals in de Matrix met eindeloze archiefkasten ofzo.

2231
01:21:49.700 --> 01:21:52.280
Is dat vet onhandig als je iets zoekt.

2232
01:21:52.920 --> 01:21:54.420
Dus dan is een 2D interface juist.

2233
01:21:54.500 --> 01:21:56.160
Ja, precies. Daarom. Ja, ja, ja.

2234
01:21:56.240 --> 01:21:57.800
Leuke, leuke talk lijkt me dat.

2235
01:21:58.240 --> 01:21:59.440
Wanneer gaat die plaatsvinden?

2236
01:21:59.640 --> 01:22:02.660
Weet je dat? 23 oktober. 23 oktober ook, dat is al snel dus.

2237
01:22:02.800 --> 01:22:03.960
Ik weet niet of dat geplagd is.

2238
01:22:04.260 --> 01:22:04.980
Moeten we even snel editen.

2239
01:22:05.200 --> 01:22:06.200
Moeten we even snel editen?

2240
01:22:07.460 --> 01:22:11.620
En anders kunnen we altijd nog je slides of je...

2241
01:22:11.620 --> 01:22:12.780
Ja, ik weet niet of het online komt te staan.

2242
01:22:12.780 --> 01:22:14.220
Dat is aan de mensen van de Meetup.

2243
01:22:14.560 --> 01:22:15.260
Oh, oké. Ja, dat is waar.

2244
01:22:15.620 --> 01:22:16.040
Daar ga ik niet over.

2245
01:22:16.040 --> 01:22:18.040
Nou goed. Ja, ik kan hem ook...

2246
01:22:18.040 --> 01:22:19.960
Wellicht kunnen we inderdaad even een linkje naar de Meetup

2247
01:22:19.960 --> 01:22:23.320
dat ze een andere keertje ook met jou mee kunnen genieten

2248
01:22:23.320 --> 01:22:24.860
over deze mooie wereld.

2249
01:22:24.980 --> 01:22:25.920
Ja, dat is waar.

2250
01:22:25.920 --> 01:22:28.580
Ik denk nog wat andere vragen over.

2251
01:22:28.660 --> 01:22:30.660
Ik denk dat we alle vragen wel...

2252
01:22:30.660 --> 01:22:33.520
Nou, niet alle vragen, maar we hebben echt wel heel veel vragen behandeld, zeg maar.

2253
01:22:34.700 --> 01:22:35.080
Ja, mooi.

2254
01:22:36.400 --> 01:22:38.820
Hartstikke bedankt, Hedwig.

2255
01:22:38.940 --> 01:22:41.620
Ik vond het heel leuk om je te mogen interviewen.

2256
01:22:41.780 --> 01:22:42.960
Ik heb echt heel veel geleerd.

2257
01:22:43.260 --> 01:22:46.440
Het was echt totaal, ja, ik was echt totaal een noob, zoals je vertelde.

2258
01:22:47.880 --> 01:22:52.500
Ik vind het heel interessant om te zien dat het gewoon heel nieuw is allemaal

2259
01:22:52.500 --> 01:22:56.820
en eigenlijk gewoon de toeling nog een beetje in de kinderschoenen staat.

2260
01:22:57.200 --> 01:23:01.840
We komen ver, dat wel, maar ja, en dat maakt het natuurlijk heel interessant

2261
01:23:01.840 --> 01:23:06.920
voor mensen die geïnteresseerd zijn om VR of AR developer te worden.

2262
01:23:09.060 --> 01:23:10.920
Dus ja, hier ook bij deze de oproep.

2263
01:23:11.220 --> 01:23:12.940
Iedereen die het leuk vindt.

2264
01:23:13.020 --> 01:23:18.620
Ik hoop dat iedereen ook mooie tips hebben van jou meegekregen, zodat ze hiermee aan de slag kunnen.

2265
01:23:19.000 --> 01:23:20.840
Inspireerd raken, dat is sowieso, denk ik.

2266
01:23:20.840 --> 01:23:22.860
Precies. En dank daarvoor.

2267
01:23:23.240 --> 01:23:24.980
Ja, bedankt dat ik even mag komen praten.

2268
01:23:25.280 --> 01:23:26.060
Hartstikke gezellig.

2269
01:23:26.080 --> 01:23:27.860
Het was een eer.

2270
01:23:28.100 --> 01:23:28.680
Ja, zeker.

2271
01:23:29.360 --> 01:23:29.800
Ja, zeker.

2272
01:23:30.800 --> 01:23:34.860
En de beste AR, VR developer in de wereld.

2273
01:23:35.460 --> 01:23:36.220
Oh, sorry, in Nederland.

2274
01:23:36.700 --> 01:23:40.880
Sowieso, het klinkt sowieso als een hele bruisende tak van software development.

2275
01:23:41.040 --> 01:23:42.580
Dus dat klinkt wel heel leuk.

2276
01:23:42.600 --> 01:23:43.560
Ja, er gebeurt van alles.

2277
01:23:43.860 --> 01:23:48.040
Ja, het is, als je een hele spiele baan wil hebben, dan is dit niet voor je.

2278
01:23:48.120 --> 01:23:49.840
Want het is allemaal nog een beetje aan het vallen.

2279
01:23:49.840 --> 01:23:50.980
Geen idee waar het terecht komt.

2280
01:23:51.200 --> 01:23:51.680
Ja, oké.

2281
01:23:51.800 --> 01:23:52.840
Het is wel dynamisch.

2282
01:23:53.720 --> 01:23:54.320
Hartstikke dynamisch.

2283
01:23:55.080 --> 01:23:55.380
Ja, precies.

2284
01:23:55.620 --> 01:23:56.100
Ja, cool.

2285
01:23:56.220 --> 01:23:57.220
Nou, bedankt.

2286
01:23:57.980 --> 01:24:01.480
En daar hebben wij volgens mij, ik dacht, dit keer een prijsvraag.

2287
01:24:02.320 --> 01:24:08.840
En de vraag had ik van tevoren wel een beetje gehoopt dat het antwoord langskwam.

2288
01:24:09.280 --> 01:24:13.840
Als het antwoord niet langskwam hebben ze pech, maar dan moesten we een antwoord insturen en dan kiezen we gewoon random iemand.

2289
01:24:14.580 --> 01:24:15.020
Randomizer.

2290
01:24:15.500 --> 01:24:19.760
Maar de vraag was door welk product werd Hetwig de wereld van VR ingetrokken?

2291
01:24:20.720 --> 01:24:24.780
En ik denk dat er wel een antwoord op voor overigens lang zou komen.

2292
01:24:25.120 --> 01:24:25.520
Spontelig.

2293
01:24:25.780 --> 01:24:33.500
Dus als je een licentie wilt hebben voor een van de IDA's van JetBrains, laat het ons weten.

2294
01:24:34.320 --> 01:24:41.420
Een antwoord mag via Twitter, dat is een beetje lullig, want ja, dat stuur je het publiek niet handig.

2295
01:24:41.420 --> 01:24:41.580
Nee.

2296
01:24:42.020 --> 01:24:43.200
Ja, hoe gaan we dat doen?

2297
01:24:43.380 --> 01:24:43.840
Dat is even nieuw.

2298
01:24:43.920 --> 01:24:46.620
Ja, maar als het goed is, hebben wij een mailadres.

2299
01:24:47.080 --> 01:24:49.320
Dat is een hele goeie, daar heb ik nog niet gekoppeld.

2300
01:24:49.320 --> 01:24:50.420
Slecht, hè?

2301
01:24:50.640 --> 01:24:51.020
Oei.

2302
01:24:51.580 --> 01:24:51.960
Oeh, ja.

2303
01:24:52.040 --> 01:24:54.040
Die emailadressen droppen wel ergens op.

2304
01:24:54.180 --> 01:25:02.160
Doe het in ieder geval via Slack, via ons Slackkanaal, of naar Kishen een berichtje

2305
01:25:02.160 --> 01:25:05.400
sturen en dan kiezen we daaruit een winnaar.

2306
01:25:07.160 --> 01:25:10.160
DM'en gaat niet via Twitter, dat is een beetje lastig.

2307
01:25:10.640 --> 01:25:11.360
Instagram ook niet.

2308
01:25:11.520 --> 01:25:12.580
Nee, doe het gewoon via Slack.

2309
01:25:13.080 --> 01:25:17.540
Dat is ook een hele goeie aanleiding om juist via Slack aan te melden.

2310
01:25:17.540 --> 01:25:25.200
Kunnen we daar ook wat meer luisteraars die daar hun gezicht...

2311
01:25:25.200 --> 01:25:25.980
Gaat dat via Slack?

2312
01:25:26.200 --> 01:25:26.360
Nee.

2313
01:25:26.540 --> 01:25:27.940
Jawel, je kan een foto plaatsen.

2314
01:25:27.960 --> 01:25:28.400
Ja, dat is waar.

2315
01:25:28.540 --> 01:25:29.500
Een avatar, ja.

2316
01:25:29.500 --> 01:25:30.180
Maar het is geen VR.

2317
01:25:30.660 --> 01:25:32.080
Hebben ze geen Slack VR klein?

2318
01:25:32.120 --> 01:25:32.440
Oei.

2319
01:25:32.500 --> 01:25:36.460
Ja, er is wel volgens mij een of andere plug-in of zo, maar ik heb dat zelf nog

2320
01:25:36.460 --> 01:25:36.860
niet geprobeerd.

2321
01:25:36.880 --> 01:25:37.520
Dat zou wel logisch zijn.

2322
01:25:37.540 --> 01:25:38.940
Dat is wel een soort van iets.

2323
01:25:39.920 --> 01:25:41.000
Ja, dat zou wel cool zijn.

2324
01:25:41.740 --> 01:25:47.180
Maar goed, sowieso volg ons via Twitter, Instagram en abonneer zeker op ons podcast.

2325
01:25:47.180 --> 01:25:48.480
Vertel het door.

2326
01:25:48.720 --> 01:25:54.580
We kunnen zeker meer luisteraars gebruiken, maar goed, dat is sowieso wel een idee.

2327
01:25:56.660 --> 01:26:00.280
Onze site, onze codeklets.nl, dat is een genererde site, dus die kregen we gratis

2328
01:26:00.280 --> 01:26:03.540
en voor niks bij onze podcast-host, ziet er niet uit.

2329
01:26:03.720 --> 01:26:04.100
Het is gewoon licht.

2330
01:26:05.000 --> 01:26:10.360
Ik heb al een paar keer een poging gedaan om een nieuwe site te maken en dan wordt

2331
01:26:10.360 --> 01:26:17.160
het bij mij altijd een, oh, wat is het mooiste template en dan wil ik alle

2332
01:26:17.160 --> 01:26:21.400
toch niet ook Hugo en dan genereren we natuurlijk en dan doet RSS feed ook genereren

2333
01:26:21.400 --> 01:26:22.800
en dan heb ik niks uiteindelijk.

2334
01:26:24.160 --> 01:26:28.600
Misschien moeten we daar ooit eens een keer een soort van podcast hackathon voor

2335
01:26:29.380 --> 01:26:29.780
organiseren.

2336
01:26:30.040 --> 01:26:33.740
Wild idee. Ik weet niet of dat lukt, maar die site moeten we even verfrissen.

2337
01:26:34.080 --> 01:26:38.820
Mocht iemand zich aangesproken voelen, maar laten beweten en anders moeten we

2338
01:26:39.240 --> 01:26:40.780
even zelf wat in elkaar.

2339
01:26:40.860 --> 01:26:42.000
Ja, dat lukt ons wel toch?

2340
01:26:42.720 --> 01:26:44.400
Ja, dat gaat me denk niet in Unity lukken.

2341
01:26:44.560 --> 01:26:46.640
Nee, het zou heel stoer zijn.

2342
01:26:47.140 --> 01:26:48.900
Of dat nou de juiste toepassing is.

2343
01:26:50.060 --> 01:26:52.020
Moet kunnen. Ja, alles kan.

2344
01:26:52.100 --> 01:26:54.360
Kan voor WebGL en zo kan je allemaal dingen maken.

2345
01:26:56.680 --> 01:26:58.040
Nee, nee, nee, ik wil niet nog meer.

2346
01:26:58.740 --> 01:27:00.040
Dat is niet makkelijk.

2347
01:27:00.900 --> 01:27:02.280
Maar goed, dat was hem weer.

2348
01:27:02.440 --> 01:27:03.080
Dank u wel, Hedwig.

2349
01:27:03.800 --> 01:27:08.380
Dank u wel Mendix voor het hosten weer, want we hebben het weer lekker als van ouds

2350
01:27:08.380 --> 01:27:09.140
bij Mendix gedaan.

2351
01:27:10.160 --> 01:27:11.120
Hebben we er heel veel opgenomen.

2352
01:27:12.660 --> 01:27:13.480
Dus dat was hem weer.

2353
01:27:14.060 --> 01:27:14.760
Dank u wel.

2354
01:27:15.120 --> 01:27:16.160
Dank u wel. Tot de volgende keer.

2355
01:27:16.640 --> 01:27:17.660
Bedankt voor het kijken.